- √ - Empfehlung Zentralstaubsauger

[mfd]

KNX-Anbindung Zentralstaubsauger

nachdem ich weiter oben im Thread die Frage nach der KNX-Anbindung aufgeworfen habe möchte ich an der Stelle mal selbst ein paar Informationen dazu liefern.
Auf Nachfrage bei der EBS Einbaustaubsauger GmbH wurde mir mitgeteilt, dass eine (nicht näher bezeichnete) Busanbindung in Vorbereitung ist. Diese soll, sobald verfügbar, per Firmware-Upgrade der elektronischen Steuerung möglich sein.
Einen konkreten Termin für die Verfügbarkeit der Firmware gibt es leider noch nicht.
IMHO wäre das eine große Bereicherung z.B. über eine Visu den Filter, Behälter usw. abfragen zu können oder Betrieb zu sperren oder mit KWL-Funktionen verknüpfen zu können...

[evolution]

@MarcelGe: Viel Isoliermaterial brauchst Du dann aber nicht mehr, so viel wie bei Dir auf dem Rohfußboden liegt!

[MarcelGe]

Umbau nicht Neubau

Guten Abend
Ich saniere mein Haus Stockwerk um Stockwerk. Habe oben begonnen und arbeite mich zum Keller durch. Das Haus ist 30 Jahre alt und die Steigschächte wurden mir durch eine runde Treppe "geschenkt". (Einzelne Räume sind 4-eckig) Die Betondecke ist also gegeben wie auch die Abwasserleitungen welche auch noch in Ordnung sind. Brauchwasserleitungen werden ersetzt, liegen aber jetzt schon auf der Betondecke. Die Leerrohre für Strom und KNX liegen mit allen anderen Rohren zusammen in der Isolation auf dem Beton. Ich bediene alle Steckdosen einzeln aus dem Keller und von unten. Schlitze musste ich in den Aussenwänden nur für die Rollos und die Fensterüberwachung machen. Bei entsprechender Planung und manchmal kleinen Umwegen entstehen so keine Kreuzungen. (Bodo:Berechnung und Planung ist alles )
Die Durchbrüche für die Leitungen sind gemacht und mit ein bisschen Glück kann ich über Weihnachten die Leitungen in den Schaltschrank im Keller einführen.
Gruss und schönen Sonntag Abend

[Bodo]

Berechnung und Planung ist alles

Hoi

Bei meinem Bau ist die Betondecke 27 cm dick (aus Schallschutzgründen) und sowohl KWL, Staubsauger, Wasser, Abwasser als auch die Elektro-Leerrohre laufen alle komplett im Beton. Dazu noch die Halox Dosen für die Spots.
Eine echte Meisterleistung des Statikers.

Dadurch sind die folgenden Gewerke sauber und schnell erledigt, ohne den vorherigen Aufbau zu beschädigen.

[evolution]

@MarcelGe: Danke Dir für die Info - interessant zu sehen, wie andere es planen.
Heißt in der FB-Isolierung bleibt hernach kein Platz für weitere Installationen. Wo ziehst Du dann eigentlich die Elektro-Leerrohre/Leitungen und die Verrohrung für Brauch- und Schmutzwasser?

[MarcelGe]

@evolution: Ich stecke ja noch mitten im Bau, aber der Fussbodenaufbau ist so geplant: Betondecke 20cm, 6cm Wärmeisolation, FBH 1,6cm, Fliessestrich ab Isolation 5cm ( 2-3cm Heizrohrüberdeckung genügt bei Fliessestrich gemäss "Fliessestricheinbauer" )
In den 6cm verschwinden die ZS-Rohre mit 52mm und die KWL Rohre mit 55mm wunderbar. Kreuzungen sind natürlich nicht möglich.
Die Schlauchpreise kann ich Dir nicht nennen, da ich ein Montagepaket bestellt habe bestehend aus spezieller Schlauch Logistik Dose und Schlauch.
Es ist eigentlich ein normaler Schlauch mit Mantel der im Rohr sitzt und dennoch gleitet. Nachteil: keine Fernbedienung am Sauggriff. (soll in naher Zukunft möglich sein über Infrarot oder so)

@Sven P: Du meinst sicher "wer hat's erfunden" Spielt das eine Rolle wenn es saugt?

[elorenz]

Luftzufuhr beim Zentralstaubsauger?

@evolution:

Ich habe die Abluft des Saugers über die KWL geführt.
Raumwärme wird rückgewonnen,
nur ein Wand-Durchbruch ins Freie erfoderlich!
Siehe dazu meine Posts Nr. 21, 27, 67 (Foto) in diesem Thread.

Viele Grüße

Erwin

[Sven P]

@ Saeschn: Dann haben die leider was geändert. Aber eigentlich hats jetzt auch seine Vorteile: Sohnemann (17 Monate) hat schon den Trick raus mitm Staubsaugen! Er schnappt sich den Saugstecker läuft bis zur Saugdose, steck ein und drückt den An-Knopf. Glücklicherweise weiss er nocht nicht wirklich wie der Stecker einzustecken ist, sonst würde unser Sauger den ganzen Tag lang laufen. Ok, die Hütte wär permanent sauber...

Also: das System ist extrem einfach!

@MarcelGe: Schau dir mal die Bilder zu meinem Beitrag an. Der Sauger und der Handgriff ähneln sich sehr verdächtig.... ;-)

Schönes Wochenende

Sven

[evolution]

Ok, verstehe. Das bedeutet, dass die Schlauchlänge bis zu 10m lang sein kann.
Der Standard für den Fußbodenaufbau sind 16cm abzüglich min. 8cm Estrich (4,5cm), Heizkreise (2cm) und Trittschalldämmung (1,5cm). Verbleiben 8cm für Installationen. Die Rohre haben 52mm, womit auch noch die Leerrohre für Elektro oder Brauchwasserleitungen Platz finden. Kreuzungen mit Schmutzwasserleitungen müssten dann vermieden werden.
Wie hoch ist Dein Fußbodenaufbau eigentlich? Liegen die Rohre für die KWL ebenfalls auf dem Rohfußboden?
Wo liegen die Schläuche preislich?

[MarcelGe]

leicht falsche Überlegung:
ein Steigrohr im Steigschacht, (mit Strom und KNX und KWL usw) vom Steigrohr zur Steckdose im Unterlagsboden 10m Rohr (billig).
Im übrigen möchte ich den Schlauch nicht rumtragen und auch nicht aus dem Rohr vom Keller heraufziehen.

[evolution]

Sehr nette Idee und ist sicher für Bungalows ein nettes Gimmick. Wie aber will man den Schlauch in einem mehrstöckigen Haus unterbringen, wenn ein Installationsrohr zentral senkrecht nach oben geführt wird und die Anschlussdosen übereinander liegen? Dann bliebe pro Geschoss eine einschiebbare Schlauchlänge von maximal der Geschosshöhe - sagen wir der Einfachheit halber 3m.
3m sollten jedoch in den wenigsten Fällen ausreichen. Also bestünde die Notwendigkeit das Installationsrohr jedes Geschosses in den Keller zu führen, wodurch sich theoretische Schlauchlängen von 9m (2. OG), 6m (1.OG), 3m (EG), 0m (KG) ergäben.
Nehmen wir an, dass 6m ausreichend wären (was ich nicht glaube), dann müsste eine zusätzliche Schlaufe in der Installationsleitung im EG 3m und im KG 6m lang sein. Eine solche Installation stelle ich mir jedoch abenteuerlich vor...

[MarcelGe]

Langer Saugschlauch

Hallo
Seht mal hier Schlauch - Logistik - System (SLS), (hideahose, hide-a-hose)*- Späni Zentralstaubsauger
Meine Frau wollte wegen dem langen Schlauch keinen Zentralstaubsauger bis sie auf einer Ausstellung diesen Sommer das Schlauch Logistik System
gesehen hat.

Ich baue das gerade ein und es ist nicht allzu schwierig bei entsprechender Planung. Somit wird pro Stockwerk ein Schlauch bei uns verschwinden. Ob wir überhaupt noch einen normalen Schlauch benötigen, wird sich zeigen.

Schönen Abend und Gruss
Marcel

[evolution]

Luftzufuhr beim Zentralstaubsauger?

Wie löst Ihr Zentralstaubsauger-Besitzer das Problem der Luftzufuhr? Bei einem Zentralstaubsauger wird doch die Abluft nach außen geführt und das sollen gem. Herstellerangaben gut 180m³/h sein. Die Fortluft muss doch irgendwie wieder ins Haus, sonst klappt es mit dem Saugen nach meinem Verständnis nicht allzu gut. Schaltet Ihr zum Staubsaugen die Zuluft der KWL (falls vorhanden) auf max. und die Fortluft auf min. oder öffnet Ihr in dem jeweiligen Raum einfach ein Fenster?

[Bodo]

Hoi

Selten so einen Schmarrn gehört, tschuldigung. (Äh nicht auf die Antwort von Olli gemünzt natürlich, sondern auf die Aussage des Bauunternehmers.)
Die Rohre gehen in alle Stockwerke und dort hat man möglichst je einen Schlauch. (Ab 6-9 Meter wird der unhandlich)
Wenn man nicht gerade Essensreste einsaugt (öliges Zeug) dann gibt es auch keine Probleme.
Gegebenenfalls müssen die Rohre alle 10 Jahre gereinigt werden. (reine Vermutung ob das notwendig sein wird)

Vorteil: es riecht nicht, das Ding funktioniert einfach. Hat immer Power, keinerlei Saugverlust. Ist optimal leise.
Für mich als Allergiker und geruchempfindlicher und sehr lärmempfindlicher Mensch ist der Zentralstaubsauger ein Traum.
Ich muss maximal alle halben Jahre den Beutel wechseln (zwei Personen ohne Hund und Teppich).

Wenn ich nochmals baue kommen mehr Dosen in's Haus und ein kürzerer Schlauch.

[dreamy1]

@Fusion und @Oli:

Sorry, aber da hat man Euch falsch infomiert:

- Lange Saugschläuche sind nur bei schlechter Planung des Systems erforderlich (Stichwort Platzierung und Anzahl Saugdosen)

- Etwas wartungsärmeres als einen Zentralsauger kenne ich nicht: statt dem bei normalem Sauger erfoderlichen Beutelwechsel nach 2 oder 3 Liter Staubanfall leere ich den "Eimer" am Zentralsauger nur alle "Schaltjahre". Filterwechsel ist bei meinem Gerät nicht erforderlich, da Dauerhubfilter. Alle 10 Jahre mal vielleicht die Motorkohlen, das wars.

- Verdreckte Rohre: nun ja, sicher auch nicht mehr als bei einem normalem Staubsauger. Allerdings ist das Zentralrohrsystem bei Nichtbetrieb hermetisch dicht...ganz im Gegensatz zum Beutelsauger, aus dem Dir nach dem Abstellen noch tagelang die Hausstaubmilben aus dem Rohr krabbeln.

Mein Hauptargument pro Zentralsauger:
- fast geräuschloses Saugen (da kein Motorgeräusch mehr)
- absolut keine verwirbelte Staubluft beim Saugen, das wird oft vergessen dass die Beutelsauger beim herumziehen in der Wohnung durch den Abluftstrom ganz wunderbar an jeder Wand und Ritze den dort befindlichen Staub erstmal in die Raumluft bringen...