Sind hier die GND´s korrekt verbunden?

[larsrosen]

Ach du im Privathaushalt kann ja jeder machen für sich selbst was er will.
Wenn beim Nachbarn nur noch Summen in den Lautsprechern ist wird sich schon einer melden.
Die VDE Polizei kommt da nicht vorbei.

Wenn jemand meint ein Atomkraftwerk sich selbst zu bauen soll er halt.

[dreamy1]

Na komm, verkaufe Dich nicht unter Wert

Was sagen denn die Normen?

[Messknecht]

Echt mal Lars. Ich hab da auch andere Erwartungen gehabt.

[larsrosen]

Ei was willst n da sagen.
Wenn das im Lox Forum als Heilmittel verkauft wird wird es wohl passen.

Das es nur an Fachpartner verkauft wird und dieser dann eine Gesamtkonformität machen soll spielt kaum eine Rolle 🙄

Lustig ist das CE Zertifikat bei Loxone( man beachte die Note)

[dreamy1]

Heieiei...Du machst es uns schwer: die bekannten LED-Netzteile sind meines Wissens nach alle SELV. Ist das vorgeschrieben?

[dreamy1]

man beachte die Note

Hmmm...ich finde da keine...oder meinst Du das mit dem "bevollmächtigten Inverkehrbringer"

[larsrosen]

Sag das doch.
Das Netzteil muss die 61347-2-2 (Bei Glühlampen) oder 61347-2-13(Bei LED) erfüllen.

Kommt aus der VDE0100-715 715-414

Note: The EMC performance of a power supply will be affected by the final installation, compliance to the stated EMC standards and conformance to the EMC Directive must be confirmed after installation by the final equipment manufacturer.

Damit sollte klar sein wer haftet.

[dreamy1]

Danke, das betrifft aber nur das Thema EMC.

Wie sieht das mit einer Schutzklasse bei LED-Beleuchtung aus, gibt es da auch Forderungen an das Netzteil wie SELV?

BTW: die o.g. Normen erfüllt das Loxone-Netzteil schonmal nicht - finde jedenfalls nix dazu im Datenblatt. Auch nix von PELV.

[larsrosen]

Auf die EMC bin ich nicht eingegangen. Das sollten die 61000-xxx und 55015 sein.

Die 61347-2-13 beschreibt die elektrische Sicherheit.
Und wie gesagt für kleinspannungsbeleuchtungssysteme muss gemäß Norm SELV oder PELV nach den oben(61437-2-2/2-13) genannten Normen verwendet werden.

https://www.beuth.de/de/norm/din-en-...2-13/276893371

https://www.tridonic.ch/ch/download/...andards_de.pdf

[dreamy1]

Danke Dir, bist halt einfach der Beste :-)

Dann wäre PELV ja zulässig, solange das Netzteil das erfüllt. Das finde ich beim TDK Netzteil jedoch nirgends.

[Punker Deluxe]

Wo sind die Admins? Hier KNX Forum...

Ich würde empfehlen GND mit Plus zu verbinden.

Hat mir ein Schwibbschwager erklärt.

[larsrosen]

Dann wäre PELV ja zulässig

Naja die Norm schreibt PELV nur in der Überschrift.
wenn ich dazu was schreiben müsste würde ich SELV einfordern.

[ewfwd]

Irgendwann hat Loxone mal geschrieben, dass "aus Sicherheitsgründen die Verwendung von SELV-Netzteilen vorgeschrieben ist", der Hinweis wurde aber auf der Homepage irgendwann entfernt und das Thema PELV ins Spiel gebracht:

lange Zeit war denen gar nicht klar dass wenn sie das da alles mit GND verbinden dann gar kein SELV mehr haben. Man passt die Sachen da laufend an und weiß scheinbar nicht was man tut. So kommt es mir jedenfalls vor. Gibt ja auch Youtuber die sogar Loxone Partner sind und 24V Zentral machen und dann ist son Klemmblock mal zusammen mit 230 Klemmen. Kritik daran wird dann meist müde belächelt mit "es funktioniert aber wir haben damit noch nie Probleme gehabt"

Das Problem ist halt wie schon genannt wurde wenn du ein geschirmtes Netzwerkkabel hernimmst über den Schirm ausgleichströme fliesen. Da hat es bei einigen wohl geschmort wo man dann bei Loxone hingegangen ist und als Workaround gesagt hat eben die GND zu verbinden, mit Erde usw.

Einfach kein geschirmtes Netzwerkkabel zu nehmen wäre in meinen Augen näherliegend, wir meine ich auch irgendwo auf der Loxone Seite erwähnt aber die Sache mit den GNDs wird wohl favourisiert...

[larsrosen]

Genau da sind wir doch bei meiner Kernaussage.
Daheim kann jeder machen was er will.
Der Hersteller TDK gibt ganz klar in seiner CE an, dass die letzte „Sau“ in der Kette das gesamtprodukt zu bewerten hat.
Der Hersteller haftet. Nicht der ursprüngliche Hersteller eines Teils.
Leider passiert halt hier sehr wenig. Daher kräht keiner danach.

[Punker Deluxe]

Ist Loxone doch nicht so toll?

Sarkasmus aus.