PV Steuerung Nutzung negative Preise

[MatthiasS]

Entspannt euch!

[dreamy1]

Hast Recht, ist es nicht wert...

[ewfwd]

eine PV rechnet sich im EFH immer, solange man bei der Montage nicht abgezockt wurde. Beim Speicher sieht es leider noch anders aus. Meiner Meinung nach sollte der Speicher aber trotzdem Pflicht sein.

"Mir ist schon klar dass sich das nicht immer rechnet, aber die Leute sollten dennoch gezwungen werden für sie wirtschaftlich nachteilige Dinge tun zu müssen"

Warum immer Zwang? Lass die Leute doch einfach selbst entscheiden ey. Für den einen macht der Speicher Sinn vllt. Der andere stellt sich 50kWh hin aus ideologischen Gründen, lass ihn doch, auch in Ordnung. Und der Dritte verzichtet generell auf Speicher wieso weshalb ist egal, muss er sich nicht für rechtfertigen... Es könnte so einfach sein..Wenns wirtschaftlich Sinn macht wird es sich durchsetzen. Die Leute sind ja nicht alle doof...

sondern um Unabhängig von Autokratisch geführten Ländern zu werden,

Deswegen hat Ursula neulich in Baku auch noch das demokratische Land Aserbaidschan gelobt weil zuverlässiger Energielieferant und so

Mir mittlerweile echt so scheiß egal woher der Strom, Gas usw kommt. Mach nen günstiges Preisschild dran und ich stelle keine Fragen woher das Zeug kommt

Wieso "muss" mir der ganze Kram überhaupt wichtig sein?

Gegen die hohen Spritpreise gibt es aber heute eine Alternative. e Autos. Selbst ohne PV ist das Fahren damit günstiger als Benzin wenn ich zuhause lade mit 30 Cent.

Okay, was sollen also jetzt deiner Meinung nach die Leute tun sie sich so eben noch die Reperatur für ihren Verbrenner leisten können sofern es nicht 4 stellig wird?
Denkst du die Leute kaufen aus Doofheit kein E-Auto weil die den Taschenrechner nicht bedienen können?
Du kannst dich glaube ich echt schwer reinversetzen in die Lage vieler Menschen... Die haben andere Sorge wie ob sie die Wärmepumpe nun von Bosch oder Vaillant kaufen sollen.
Nimms mir nicht übel aber mit ner Denke "ich hab den Plan und die anderen sind alle nur etwas dumm" kommen wir jetzt net weiter...

[StefanWE]

Warum immer Zwang? Lass die Leute doch einfach selbst entscheiden ey.

Generell richtig. Aber würden die Leute Kfw55 oder besser bauen wenn es nicht Pflicht ist? Ich glaube nicht. Der Grund ist aber oft, das man unterschätzt, wie viel Geld man über den Lebenszeitraum des Hauses spart. Da heißt es dann bei, Planen, ach die etwas höheren Heizkosten.
Daher meinte ich ja, für Neubauten seid 2011.
aber lassen wir es dabei, das Thema ist hier vollkommen fehl am Platz.

[ewfwd]

Aber würden die Leute Kfw55 oder besser bauen wenn es nicht Pflicht ist? Ich glaube nicht. Der Grund ist aber oft, das man unterschätzt, wie viel Geld man über den Lebenszeitraum des Hauses spart. Da heißt es dann bei, Planen, ach die etwas höheren Heizkosten.

Lass sie doch. Wenn sie nicht rechnen können ist das DEREN Problem. Deine Annahme ist hier ja schon wieder: "Kfw55 bauen ist gut! jeder sollte so machen!" Die Leute sind erwachsen, da müssen sie nicht bemuttert werden.
Freiheit bedeutet am Ende auch dass ich Dinge tun darf die in deinen Augen dumm sind.. Früher hat man Leute die Bitcoins gekauft haben auch als dumm bezeichnet
Am Ende willst du den Leuten die Gasheizung wegnehmen nicht diese Leute dir deine Wärmepumpe

Ich frage mich obs nicht auch all ohne das gehen würde...

Bisschen mehr; Leben und Leben lassen, vorallem die letzten beiden Wörter wären schön. Die die es sich leisen können sollen halt mehr ausgeben für dieses und jenes...

[StefanWE]

Nur wie möchtest du als Land vorankommen? Wenn die Leute mit ihren dummen Entscheidungen anschließend da stehen und einen Tankrabatt fordern. Oder Gaspreisbremse. Richtig wäre dann zu sagen, ja ihr wolltet ja, also badet euren Fehler aus. Aber leider wird ja genau das nicht getan.
Ich möchte keine, seine Heizung weg nehmen, ich sprach von Neubau.

[ewfwd]

Nur wie möchtest du als Land vorankommen?

Wir haben diese tollen Verbote, Gesetze, Steuern und Politiker doch schon. Und bist du der Meinung es geht voran? Brauchen wir noch ein weiteres Verbot noch mehr Bevormundung damit es endlich voran geht?

Du bist also der Meinung technischer Fortschritt kann sich nur durchsetzen indem Politiker hingehen und einfach vorschreiben in welche Richtung es nun wie schnell zu gehen hat? Das Auto hat sich nicht durchgesetzt als Fortbewegungsmittel weil die Pferdekutsche von Politikern zuvor verboten wurde. Wir laufen alle mit Smartphone rum die nichtmal mehr echte Tasten haben. Auch das hat sich entwickelt und wurde nicht einfach bestimmt... Der Fortschritt bedarf nicht dass man Alternativen verbietet.

Ich habe nicht den Eindruck dass der Ausstieg aus der Kernkraft ohne vorher Alternativen geschaffen zu haben, oder kein Gas aus Russland aus ideologischen Gründen nun Entscheidungen waren die uns voran gebracht haben...
Die Chinesen nehmen sich übrigens den Wettbewerbsvorteil durch das billige russische Gas gerne mit Ist ja nicht so als ob würde das russische Gas keine anderen Abnehmer finden...

Welche politische Entscheidung in der letzten Zeit war denn so dass man sagen konnte "boaaar geile Entscheidung haben die getroffen, da musste erstmal drauf kommen, wird man noch in 100 Jahren von sprechen was die da für ne tolle Entscheidung getroffen haben".

Also ich sehe da nicht viel. Wir werde nach unten durchgereicht.. weil wir viel zu viel von diesem "Das muss jetzt aber genauso sein, Basta!!" haben... Ideologie hat schon lange den gesunden Menschenverstand ersetzt. Siehst auch an den Wahlergebnissen. Immer mehr Menschen haben kein Bock so weiter zu machen. Kannst aber auch dir alles mit Dummheit der Leute erklären. Dumm sind ja bekanntlich immer ausschließlich die anderen.

Richtig wäre dann zu sagen, ja ihr wolltet ja, also badet euren Fehler aus. Aber leider wird ja genau das nicht getan.

Kann man durchaus machen. Aber dann auch kein Atomstrom (ja importierter Atomstrom bleibt Atomstrom), kein Kohlestrom für E-AutoFahrer und WP besitzer. Betreibt eure WP bitte ausschließlich mit erneuerbaren Energien im tiefsten Winter. Kann ich also in die andere Richtung genauso bringen oder muss nur eine Seite irgendetwas ausbaden?

Ich habe irgendwie den Eindruck auch weil du geschrieben hast "Leute mit ihren dummen Entscheidungen" dass du eine Demokratie irgendwie nicht ganz so toll findest und dir scheinbar lieber ein Expertenrat wäre der am Ende dann politische Entscheidungen trifft völlig an dem dran vorbei was die Leute wollen..Also Experten haben dies und jenes gesagt so wirds gemacht. 80 oder 90% der Leute dagegen. Scheiß egal, weil Experten bestimmen was gemacht wird.
Was würde uns an der Stelle dann von den Ländern noch groß unterscheiden die wir als Autokratien bezeichnen?
.In einer Demokratie muss auch keiner seine Meinung begründen. Du hast die Freiheit alle dies anders sehen für dumm zu halten aber sie müssen dich aushalten genauso wie du sie.

Ja die Leute fordern einen Tankrabatt weil sie vielleicht nicht soviel Geld haben wie du . Sich Gedanken ums Klima und son Kram zu machen ist halt auch Luxus den man sich leisten können muss.
Nur mal so damit du das verstehst: Bevor meine Kinder frieren würde ich selbst mit alten Autoreifen heizen wenns sein muss, das Klima ist mir komplett egal an diesem Punkt. Und in abgeminderter Form ist es das mit dem Tankrabatt. Ja stell dich hin und streiche den Tankrabatt und verteidige es, mach damit das Leben für ein Teil der Menschen von heute auf morgen wieder teurer und bezeichne diese Leute alle einfach als dumm und "erfreu" dich daran dass du deren Probleme nicht hast. Die würden dich bestimmt wählen

Am Ende muss es für möglichst viele Menschen passen und nicht nur ein paar wenige die sich dieses Grüne Zeugs leisten können. Die EIgentumsrate in Deutschland allein schon ist grottenschlecht...

Bin nichtmal nen aktiver Gegner von diesem ganzen Ökokrams, nur ich will damit nicht genervt werden und bevormundet und ich will nicht dass man hier Wohlstand abbaut und mir das am Ende als Fortschritt versucht zu verkaufen, man mir sagt "schau mal wir produzieren unseren Strom selbst und konnten den CO2 Ausstoß voll viel senken" und dann so tut als ob hätte es mit der Abwanderung der Energieintensiven Industrie rein gar nichts zu tun...Kurzum ich will nicht veräppelt werden...

[Dampf]

Wenn die Leute mit ihren dummen Entscheidungen anschließend da stehen und einen Tankrabatt fordern. Oder Gaspreisbremse. Richtig wäre dann zu sagen, ja ihr wolltet ja, also badet euren Fehler aus.

Wie sollen Menschen mit BILD-Style-Informationen vernünftige Entscheidungen treffen?!
Eine Regierung sollte die richtigen Bedingungen schaffen und die Presse vernünftig informieren. Beides ist sehr zu vermissen. Solange eine Regierung aus Lobbyisten die Presse kontrolliert, so das diese den lieben langen Tag rauf und runter propagandiert, dass das Volk einen Tankrabatt will, glaubt das gemeine Volk das es einen Tankrabatt will.

[StefanWE]

Welche politische Entscheidung in der letzten Zeit war denn so dass man sagen konnte "boaaar geile Entscheidung haben die getroffen, da musste erstmal drauf kommen, wird man noch in 100 Jahren von sprechen was die da für ne tolle Entscheidung getroffen haben".

Eine der besseren Entscheidungen war die Vereinfachung der PV Inbetriebnahme ab 2022. Der Ausbau der EE im allgemeinen. Ich würde ja sagen, man hätte es besser machen können, indem man den intelligenten Smartmeter gleich direkt mit verpflichtet.

Ich fand selber langezeit die Politik von Frau Merkel gut. Es ging uns 16 Jahre lang gut, aber den Preis, das wir 16 Jahre lang uns zu Tode gespart haben, kaum Entwicklung hatten und ausschließlich geerntet haben, zahlen wir jetzt. Leider ist die derzeitige Politik viel zu Lobbyvernaht, als dass sie uns in irgendeiner Weise helfen kann.
was spricht deiner Meinung nach gegen mehr Ausbau von EE? Das es teurer wird ganz bestimmt nicht. Da gibt es mittlerweile genug wissenschaftliche Berechnungen die das Gegenteil behaupten. Zudem ist unser Strompreis seit Sommer 2022 gesunken und stabil. Du bekommst derzeit überall Strom für unter 30 Cent. Und das obwohl wir kein Gas aus Russland bekommen.

Für mich spielt der Ökogedanke erstmal eine untergeordnete Rolle. Ich möchte sicher, stabil und günstig meinen Strom auch in Zukunft haben. Und um das zu bekommen, geht für mich kein Weg an EE vorbei. Ja es gibt noch die wenigen Tage Dunkelflaute, aber auch da gibt’s Lösungen. Sie müssen nur mal angegangen werden.

zum Bevormunden, als der Sicherheitsgurt im Auto verpflichtet wurde, was waren die Leute da gegen. Sie schrecken einem in ihrem Freiheitsgrad ein. Ich glaube er hat mehr Leben gerettet, als eingeschränkt.

Ich bin für eine Demokratie. Aber eine Demokratie die für das Volk arbeitet. Nicht für einen Lobbykreis. Nicht nur für die oberen 10.000.
ich gebe Dampf zu 1000% Recht. Solange unsere Medien immer wieder Stimmung machen, am besten für unsere ÖL und Gaslobby, ja so wird ewig der Bürger der sich nicht so mit dem Thema beschäftigt glauben, das wäre weiterhin das Nonplusultra.
Schau dir das Thema Heizungsgesetz von Habeck an. 1. es kam Ursprünglich von der CDU, er hat es nur verbessert. Und was jetzt die CDU draus gemacht hat. Absoluter blödsinn, Aber die Leute feiern es. Wissen aber gar nicht, das wir überhaupt nicht so viel Bio für das Gas herstellen können. Aber da macht man sich dann in 2 Jahren Gedanken drum.

[purpleturtle]

Puuh was für eine Diskussion...

was spricht deiner Meinung nach gegen mehr Ausbau von EE? Das es teurer wird ganz bestimmt nicht. Da gibt es mittlerweile genug wissenschaftliche Berechnungen die das Gegenteil behaupten. Zudem ist unser Strompreis seit Sommer 2022 gesunken und stabil. Du bekommst derzeit überall Strom für unter 30 Cent. Und das obwohl wir kein Gas aus Russland bekommen.

Für mich spielt der Ökogedanke erstmal eine untergeordnete Rolle. Ich möchte sicher, stabil und günstig meinen Strom auch in Zukunft haben. Und um das zu bekommen, geht für mich kein Weg an EE vorbei. Ja es gibt noch die wenigen Tage Dunkelflaute, aber auch da gibt’s Lösungen. Sie müssen nur mal angegangen werden.

Wenn du sicher, stabil und günstigen an deinen Strom kommen willst, dann hätten wir 2011 nicht in einer Nacht und Nebel Aktion aus dem Atomstrom aussteigen dürfen. Treibhausgasmäßig wäre das die sinnvollste Variante Strom zu erzeugen ohne das gesamte deutsche Stromnetz umzubauen. Aber da hat sich ja jemand Angst bekommen und jetzt bauen alle Grenznah neue Atomkraftwerke um den Strom zu uns zu liefern. Übrigens mit einer der Gründe warum der Strom bei uns so günstig zu haben ist.

Natürlich wird der Ausbau der EE den Preis beeinflussen. Aktuell tut ja keiner was für einen echten Ausbau der EE. Worauf fußt den der Ausbau derzeit hauptsächlich? Zum Teil Idealismus, aber zu Großteil wirtschaftlicher Egoismus des Einzelnen. Ich bau mir eine PV Anlage aufs Dach weil ich damit Geld sparen will oder wie der Thread ja anzeigt, ich damit Geld verdienen will (siehe mögliche Negativ Strompreise). Es plant doch kaum einer seine Anlage größer, weil er den Nachbarn mitversorgen will (auf dem Papier). Es baut kaum ein Netzbetreiber sein Netz vor Ort aus, weil die Kapazität nicht ausreicht um den PV Überschuss zu verteilen. Nein da wird einem eher eine Abregelung der Anlagen auferlegt. Das ist für sie ja günstiger.

Ein netzdienlicher Ausbau der EE das sollte das Ziel sein, aber das wird die Versorger Milliarden in den nächsten Jahren Kosten und wird seitens der Versorgerlobby und Fr. Reiche auch nicht sonderlich forciert. Hier ist der Status quo das Ziel, weil man dann weniger Investitionen bei mehr Umsatz hat.

Grundsätzlich siehst du das vieles nur aus deinem Blickwinkel. Wenn der aktuelle politische Weg für dich passt, dann schön für dich. Ich persönlich finde die generelle "Technologieoffenheit" des neuen Heizungsgesetzes für sich einmal sehr gut und das sage ich obwohl ich mich mit dem Thema WP für eine neue Heizungsanlage beschäftige. Das der Weg technisch so nicht umgesetzt werden kann, weil wir diese Mengen an Biogas/Bioheizöl die da benötigt werden nicht zur Verfügung haben, wenn bis dahin nicht einige Hausbesitzer umsteigen auf Alternativen.

Ich habe irgendwie den Eindruck auch weil du geschrieben hast "Leute mit ihren dummen Entscheidungen" dass du eine Demokratie irgendwie nicht ganz so toll findest und dir scheinbar lieber ein Expertenrat wäre der am Ende dann politische Entscheidungen trifft völlig an dem dran vorbei was die Leute wollen..Also Experten haben dies und jenes gesagt so wirds gemacht. 80 oder 90% der Leute dagegen. Scheiß egal, weil Experten bestimmen was gemacht wird.
Was würde uns an der Stelle dann von den Ländern noch groß unterscheiden die wir als Autokratien bezeichnen?
.In einer Demokratie muss auch keiner seine Meinung begründen. Du hast die Freiheit alle dies anders sehen für dumm zu halten aber sie müssen dich aushalten genauso wie du sie.

Ja die Leute fordern einen Tankrabatt weil sie vielleicht nicht soviel Geld haben wie du . Sich Gedanken ums Klima und son Kram zu machen ist halt auch Luxus den man sich leisten können muss.
Nur mal so damit du das verstehst: Bevor meine Kinder frieren würde ich selbst mit alten Autoreifen heizen wenns sein muss, das Klima ist mir komplett egal an diesem Punkt. Und in abgeminderter Form ist es das mit dem Tankrabatt. Ja stell dich hin und streiche den Tankrabatt und verteidige es, mach damit das Leben für ein Teil der Menschen von heute auf morgen wieder teurer und bezeichne diese Leute alle einfach als dumm und "erfreu" dich daran dass du deren Probleme nicht hast. Die würden dich bestimmt wählen

Am Ende muss es für möglichst viele Menschen passen und nicht nur ein paar wenige die sich dieses Grüne Zeugs leisten können. Die EIgentumsrate in Deutschland allein schon ist grottenschlecht...

Bin nichtmal nen aktiver Gegner von diesem ganzen Ökokrams, nur ich will damit nicht genervt werden und bevormundet und ich will nicht dass man hier Wohlstand abbaut und mir das am Ende als Fortschritt versucht zu verkaufen, man mir sagt "schau mal wir produzieren unseren Strom selbst und konnten den CO2 Ausstoß voll viel senken" und dann so tut als ob hätte es mit der Abwanderung der Energieintensiven Industrie rein gar nichts zu tun...Kurzum ich will nicht veräppelt werden...

Witzig wie du dich mit deinen Worten dann als "passiver" Gegner des Ökokrams bezeichnest. Ich gebe dir Recht, das Ökologie an vielen Stellen ein Thema des es sich leisten können ist. Das fängt beim Wocheneinkauf an und hört bei der Wahl der Heizung auf. Persönlich bin ich ein Mensch, der zumindest der Meinung ist, dass er versucht ein Thema von mehreren Seiten zu beleuchten und sehe bei deiner Ausführung natürlich auch Themen die so nicht 100% passen.

Der Tankrabatt wurde z.T. notwendig, weil die Preise durch die äußeren Faktoren zu sprunghaft angestiegen sind. Wie lange hättest du den Tankrabatt den nun laufen lassen? Wie lange hätte man da subventionieren müssen? Für mich ist alleine ein Auto zu haben Luxus und Notwendigkeit gleichzeitig. Luxus, weil gerade viele Städter auch gut mit den Öffentlichen Verkehrsmitteln klarkommen würden im Alltag, es aber aus Bequemlichkeit nicht wollen. Notwendigkeit, weil es Regionen gibt, welche einfach keine Anbindung an Öffentliche Verkehrsmittel haben. Klar bezahle ich die ökologische Bilanz eines öffentlichem Verkehrsmittel mit meiner Zeit und Flexiblität, aber das ist ja eine Entscheidung des Einzelnen. Leider verpasst der Gesetzgeber hier immer wieder wichtige Anreize. Das ursprüngliche Deutschlandticket z.B. war ein Renner weil so günstig und da hat es den Leuten plötzlich nichts mehr ausgemacht mit den Öffentlichen zur Arbeit zu kommen. Bei 49,99€ war es ihnen das plötzlich nicht mehr Wert obwohl sie dann wieder für 90€ im Monat tanken mussten.

Wer sagt denn, dass du in einer Demokratie deine Meinung nicht begründen musst? Das wäre Meinungsfreiheit und nicht Demokratie. Für eine demokratische Entscheidung ist es ausschlaggebend, dass jeder seine Sichtweise begründet, damit man eine Entscheidung treffen kann die hoffentlich dem Allgemeinwohl dient. Das Allgemeinwohl beinhaltet halt nun mal auch Restriktionen für ALLE. Das unsere Restriktionen die wir hatten/haben nicht von allen gleichermaßen finanziert werden können, dass ist doch das Problem. Wenn ich eine WP einbauen MUSS für 30.000€, aber auch mit einer neuen Gastherme für 8000€ klargekommen wäre. Da ist doch das Problem. Hier gebe ich deiner Argumentation sogar Recht, eine sehr gute Technologie sollte sich auch am freien Markt durchsetzen können. Wenn man den Markt aber durch unnötige Subventionen auf einem hohen Preisniveau hält, dann kann sich sowas eben auch nicht durchsetzen. Ich als Steuerzahler zahle die Mehrwertsteuer auf die 30.000€ und gebe von meiner Einkommenssteuer ja auch noch einen Teil davon ab um die 55% Förderung mitzufinanzieren. Genauso verhält es sich mit der Einspeisevergütung bei PV Anlagen. Ja nett, wenn man sie selbst auch bekommt, aber wofür? Da finanziert die Allgemeinheit wieder jemanden gegen der es sich leisten konnte eine PV Anlage zu bauen. Soll doch jeder selbst seinen Überschuss vermarkten, so wie hier im Thread auch angestrebt.


Grundsätzlich bin ich der Meinung das sich viele Energetische Maßnahmen nicht wirtschaftlich gegenrechnen lassen, jedenfalls nicht auf einem vertretbaren Horizont, aber sie werden immer notwendiger, damit einen die laufenden Kosten nicht auffressen.






Back to Topic: Ich glaube nicht, dass sich der Invest für die notwendigen Regelungen im System den "Erlös" aus einem möglichen Verkauf jemals rechtfertigen werden bei privaten (kleinen) Anlagen. Jedenfalls nicht bei -4ct/kWh und 10kWh Verkauf pro Tag. Ich lasse mich aber gerne mit vollständigen Zahlen von einem Gegenteil überzeugen.

[gbglace]

Wer eine Bestandsanlage hat mit "nur" 10 kWp ja da wir des schwer den Handel via Speicher großartig rentabel zu bekommen.

Wenn Du mal effektive Zahlen haben willst auf Basis einer 25kWp Anlage dann schaue Dir im YT die Videos zum DV-Hub an.

Die Kolleging hat da eine günstige Software geschaffen um auch ohne absurd teurer Böxchens an der Direktvermarktung teilzunehmen.

Tibber in einem Haushalt mit PV-Anlage in einer Dimension die bis in den stabilen Herbst hinein Autarkie ermöglicht, ergibt auch keinen Sinn, wenn man alternativ auf einem relativ günstigen Festpreisanbieter zugreifen kann.

Denn ja im Winter sind die Intraday-Schwankungen der Strompreise geringer als im Sommer/Herbst.
Und dabei der Durchschnitt höher.

Die wenigen Tage wo es wegen negativer Preise dann richtig günstig ist schaffen es nicht das richtig billig zu bekommen.

In ein paar Monaten wenn diese Mispel Regelungen mal aktiv werden, dann kannst mit potenten Speicher und WR mit dynamischen Preisen auch Intraday noch einen Zweiten Zyklus des Speichers erreicht Chen und etwas Arbitrage betreiben.

Bis dahin hilft das größere Speichervolumen und WR Kapazität, dabei den Sommerüberschuss gezielter in den Hochpreisphasen des Tages auf den Markt zu werfen.

Allerdings mit einem kleinen 10kWh WR kommt da nicht viel bei rumm wenn es nur 2/3h hat wo es dann deutlich über EEG Vergütungssatz liegende Preise hat.

Und was eben noch offen ist sind die anstehenden Änderungen unter dem Stichwort "Agnes" da wird dann eh alles neu gerechnet werden müssen.

Und ja an der Stelle kann man auch wieder politisch werden mit der Kritik.
Denn die Energielobby egal ob Grün, Gas, Kohle, Atom will hat eine Zentralisierung, statt Dezentralisierung..
Da steckt halt mehr Nervpotential.

Jene Großverbraucher Strukturen und grüne Großproduzenten die lokal halt nicht zusammenpassen, treiben vor allem die Kosten des Netzausbaus.

Die Kosten des lokalen Netzausbaus, ließen sich mit mehr Intelligenz in den Ortsnetzen reduzieren. Aber das zu digitalisieren sind halt auch Netzausbaukosten. Aber was will man da erwarten an Digitalisierungstempo wo hier immer noch Behörden mit Fax und Papier am glücklichsten sind.

Also insgesamt gibt es mittlerweile einige Optionen sich auch unterhalb echter Liebhaberpreisstrukturen PVAnlagen zu bauen die eine hohe und lange Autarkie gewährleisten.

Und wenn das bedeutet das ich eben im Sommer auch einfach abregele weil es einfach unnötig zu viel ist, dann ist das auch OK. Anlagen rechnen sich auch wenn sie einfach die Stromrechnung ausreichend reduzieren.

Aber ja man darf sie dann nicht zu klein dimensionieren. Wenn man eh schon mal dran ist am Dach dann einfach soviel rauf wie rauf passt.

Und ganz zum Schluss bleibt einem dann noch die Option sich für den Sommer Komponenten anzuschaffen die einfach nur Komfort/Luxus sind aber elektrisch angetrieben keine weiteren laufenden Kosten produzieren.

[dreamy1]

Das kann man teilweise schon nachvollziehen - aber es ist halt Technik, die man sich a) leisten können muss und b) z.B. von Mietern gar nicht genutzt werden kann und c) bei PV+Batterie eben doch ein Backup im Hintergrund benötigt. Im Moment ist das alles eine lokale private wirtschaftliche Selbstoptimierung wenn genug Geld, eigenes Haus und Zeit für die Spielereien über ist.

Wir sprechen hier über vielleicht 10% der Bevölkerung, die anderen 90% profitieren davon nicht. Ich gehöre glücklicherweise zu den 10%, aber auch da muss ich trotz 23kWp und 15kWh Speicher sagen, dass mir der ganze Tibber-Kram viel zu viel Aufwand ist um vielleicht 100€/a zu sparen (die ich eben nicht sparen muss).

Was man auch im Hinterkopf haben sollte: das gerne aufgeführte Schlagwort "Resilienz" im Zusammenhang mit Gas und bösen Autokraten kehren wir übrigens gerade ins Absurdum. Unsere ganze sog. Energiewende besteht zum Großteil aus Bauteilen aus China (PV-Module, Batteriezellen, WR, WKA-Flügel und Co...), die irgendwann auch EOL sind und ersetzt werden müssen, dann schauen wir mal weiter....Gas bekommen wir fast ausschließlich aus der EU (Norwegen, Belgien, Niederlande...vom bösen Russen schon seit 2022 nix mehr und ab 2027 auch nicht mehr indirekt, wobei das eh nur noch wenige % sind) und haben mit LNG viele weitere Optionen...nur mal zum Nachdenken.

[ewfwd]

Ich bin für eine Demokratie. Aber eine Demokratie die für das Volk arbeitet. Nicht für einen Lobbykreis. Nicht nur für die oberen 10.000.
ich gebe Dampf zu 1000% Recht. Solange unsere Medien immer wieder Stimmung machen, am besten für unsere ÖL und Gaslobby, ja so wird ewig der Bürger der sich nicht so mit dem Thema beschäftigt glauben, das wäre weiterhin das Nonplusultra.

Und andere Medien machen für Ökostrom Stimmung, vertreten also die Interessen von anderen Lobbyvereinen und nun? Du findest das ganze in dem Fall nur nicht so tragisch weil die halt sagen was du hören willst. Also Lobbyismus in die Richtung die du toll findest siehst du ja nicht als Problem an, aber die Öl und GasLobby ist "böse".
Wenn der Habeck ne Politik betreibt die dafür sorgt dass gewisse "Grüne" Konzerne mehr Wärmepumpen usw. verkaufen ist daran nix kritisch. Bei irgendwas mit Öl und Gas aber schon...

Du betrachtest es halt nur aus deiner Perspektive und auch der Comment dass du drüber lachst wenn sich welche darüber aufregen dass die Schiffe in der Straße von Hormus stillstehen ist doch am Ende auch nichts weiter als "eure Probleme gehen mir am ***** vorbei". Also vielleicht sollte diese Leute dich so behandeln und so auf dich blicken wie du auch auf sie blickst?
Mir ist es fremd auch mit einem E-Auto an der Tanke vorbei zu fahren, da dann hohe Preise zu stehen und mich da in irgendeiner Form heimlich noch drüber zu freuen...Find ich einfach menschlich daneben...Die Leute fahren halt ihren 20Jahre alten Verbrenner in vielen Fällen weil das Geld für nen Umstieg nicht da ist und nen E-Auto wenn du es nicht daheim laden kannst und dann wirklich nur auf öffentliche Lademöglichkeiten angewiesen bist in der Stadt auch nicht mehr ganz so geil ist.

Der Tankrabatt wurde z.T. notwendig, weil die Preise durch die äußeren Faktoren zu sprunghaft angestiegen sind. Wie lange hättest du den Tankrabatt den nun laufen lassen? Wie lange hätte man da subventionieren müssen? Für mich ist alleine ein Auto zu haben Luxus und Notwendigkeit gleichzeitig. Luxus, weil gerade viele Städter auch gut mit den Öffentlichen Verkehrsmitteln klarkommen würden im Alltag, es aber aus Bequemlichkeit nicht wollen.

Also wollen wir wieder dahin zurück wie damals dass Autofahren etwas ist was nur die Oberschicht sich leisten kann? Wer legt denn fest wer ein Auto benötigt und wer nicht. für wen es Luxus ist und für wen nicht? Ne Staatliche Behörde wo man dann am besten Fall noch nen Antrag stellen muss?
Dass nen Auto was kostet ist klar, aber ich bin keiner von denen der sagt "ach schau mal die Krankenschwester die Vollzeit arbeitet, die brauch doch gar kein Auto, im Grunde ist es Luxus dass sie nen Auto hat, also kann sie ruhig noch höhere Steuern zahlen, mehr Abgaben hier und da"
Ist überhaupt schon Lustig dieses ganze Konstrukt, man erhebt nen Haufen Steuern auf Benzin, aber haut dann für gewisse Zeit mal ne Subvention raus, und tut so als ob würden hier die großen Geschenke verteilt werden, und die Ökofraktion regt sich auf als ob hätte der Staat da gewissen Leuten die 1000er jeden Monat rüber geschoben.
Also soll Autofahren wieder zum Luxusgut werden? Auch hier wieder Eigenverantwortung, wer kein Auto braucht in der Stadt der soll sich keins kaufen, und packt das Geld dann stattdessen in nen ETF. Wird wohl jeder selber schaffen so eine Entscheidung zu treffen...
Aber die Antwort auf steigende Lebenskosten kann nicht sein "ach sie mal du hast ja noch nen Auto, na da gönnste dir aber schon viel Luxus, da biste auch selbst Schuld dass du Ende des Monats nicht mehr viel übrig hast".

Gib du doch dein Auto ab Lass uns doch Rentnern das Auto wegnehmen, die haben kein Job mehr, benötigen also auch kein Auto. Wieso müssen die überhaupt mobil sein? Müssen sie nicht.

Ich dachte mit dieser Energiewende wird auch alles viel billiger und preiswerter. Wieso diskutieren wir da jetzt über Wohlstandsminderung ohne es als solches zu benennen sondern framen es dann immer gern so in die Richtung "soviel Besitz macht gar nicht glücklich, schau mal hier die Studie xy, was die WISSENSCHAFT sagt"

Und wo hören wir auf? 150m² für 2 Personen im hohen Alter sind auch Luxus.

Grundsätzlich bin ich der Meinung das sich viele Energetische Maßnahmen nicht wirtschaftlich gegenrechnen lassen, jedenfalls nicht auf einem vertretbaren Horizont, aber sie werden immer notwendiger, damit einen die laufenden Kosten nicht auffressen.

Du redest bisschen so davon wie als ob sei das ein Naturgesetz und passiert einfach so. Also ist ja nicht so dass es auch deswegen teurer wird weil gewisse politische Entscheidungen getroffen wurden, die vielleicht doch eher zum Nachteil der Masse der Menschen hier waren...
Erst Energie teurer machen und dann sich hinstellen und sagen "oh verdammt Energie wird immer teurer, da wird Dämmung immer wichtiger liebe Leute"
Dass wir kein Gas aus Russland mehr nehmen wollen war eine politische Entscheidung. Wurde einfach so beschlossen, ich mein weder du noch ich wurden gefragt ob wir das überhaupt wollen. So wie die meisten anderen Entscheidungen ebenfalls...

Also man sollte vielleicht anfangen zu trennen zwischen dem wofür wirklich keiner was kann, zB dass es immer wärmer wird auf der einen Seite. Aber davon völlig getrennt sind Probleme die wir uns selbst geschaffen haben durch politische Entscheidungen.
Es ist halt nen Unterschied wenn die Politik wirklich mit Rückendeckung der Leute ne Entscheidung trifft die sich anschließend als dumm heraus stellt oder Dinge teurer macht ODER aber da etwas über die Köpfe hinwegentschieden wird und es dann heißt "ihr wolltet das zwar von Anfang an nicht, aber egal, jetzt müsst ihr trotzdem die Nachteile in Kauf nehmen"

Das grundlegende Problem dass wir in Deutschland haben ist doch dass immer mehr Menschen das Gefühl haben es ist egal was sie wählen sie bekommen immer wieder dieselbe Politik. Man bricht auch ganz offen Wahlversprechen in kürzester Zeit... Bei den allermeisten Entscheidungen wurde einfach über die Köpfe hinweg entschieden...

[Dampf]

Es ist nur wenige Jahre als wir hart feststellten mussten wie abhängig wir vom (EU)-Ausland sind. Es wurden große Reden geschwungen „Europa und Deutschland muss (in jeglicher Hinsicht) unabhängiger werden“. Was ist seither passiert? Nichts, vllt sogar noch weniger …
Schaut man allein die letzten 35 Jahre an, wurden immer wieder große (nennen wir es mal) Medienspektakel, um alles mögliche was verbessert/verändert werden muss, betrieben. Was ist passiert? (nahezu) Nichts!
Ich frage mich wann ,insbesondere der deutsche Staatsbürger, lernt, dass es egal ist wen er wählt, immer wieder das selbe heraus kommt - Nichts (Gutes)! - und endlich mal den Podex von seiner billigen Luxuscouch hoch kriegt und auf die Barrikaden geht…

[ewfwd]

Ich frage mich wann ,insbesondere der deutsche Staatsbürger, lernt, dass es egal ist wen er wählt, immer wieder das selbe heraus kommt - Nichts (Gutes)! - und endlich mal den Podex von seiner billigen Luxuscouch hoch kriegt und auf die Barrikaden geht…

Die Politik macht das was das Volk, also wir, ihnen durchgehen lassen...
Und mit den Deutschen hat man auch ein recht bequemes Volk. Man schaue nur mal auf andere Länder, da sind die Leute für wesentlich weniger schon deutlich schneller in Massen auf der Straße..