Steinel True Presence – Präsenzmelder

[TabSel]

ich spiele gerade mit dem TP (multi) rum. Im Handbuch steht (Seite 3, Abschnitt 1.2 Ausgang Licht), dass es bei den Lichtkanälen indivuelle Einstellungen gibt zu Reichweite und Sensorempfindlichkeit.

ich seh aber keine Parameter dafür… nur für allgemeine Sensoreinstellungen. Übersehe ich was?

[junior2708]

Genau das ist mein Problem, weil die Files zwar in der Übersicht von allen Updatefiles angezeigt werden, beim Sensor selbst aber nicht als Update angeboten werden, da die Version bereits installiert ist.

Daher die Frage ob sie mir jemand senden würde.

[Beleuchtfix]

Die Software wird jetzt direkt in der App geladen und ist nicht mehr auf der Homepage. Also vorher App updaten.
Gruß Florian

[junior2708]

Frage in die Runde der TPM 7078 Benutzer:
Hat Steinel dezent mal die Firmware offline genommen, oder bin ich einfach unfähig?

Hat ggf. jemand die Letztversion die er mir senden würde?

Hintergrund ist ein TPM welcher augenscheinlich in einer Bootloop hängt, aber bereits die aktuellste FW drauf hat. Würde als weiteren Versuch die FW neu aufspielen... Nur zeigt er mir die Updates nicht an, da sie bereits installiert sind.

Danke!

[mumpf]

Heißt, dieser Racker könnte als einzelnes Gerät 20 TP inkl. dessen Helligkeitswert abfrühstücken?

Ja, aber... meist braucht man mehrere VPM-Kanäle pro realem PM (zumindest ich brauche das), aber wenn Du wirklich nur ein VPM-Kanal pro PM brauchst, dann kannst Du damit 20 verwalten. Ich habe bisher nur 6 Kanäle gleichzeitig getestet. Nagel mich nicht fest, wenn ich für das public Release dann doch auf 10 oder 15 Kanäle reduzieren muss. 30 Logikkanäle gibt es übrigens auch noch dazu .

Übrigens ist die Helligkeit vom TP auch totaler Mist. Man kann nur bis 10 Lux runter und das KO wird nur aktualisiert, wenn der Wert gesendet wird. Wenn ich also alle 5 Minuten sende und nach 2 Minuten ein ReadRequest auf das Helligkeits-KO sende, bekomme ich nicht den aktuellen Wert sondern den von vor 2 Minuten. Allein das zeigt schon, was die Leute, die die Applikation geschrieben haben, von Sensorik und Bus verstehen... Mit einem solchen Helligkeits-Ansatz kann man einige Featurs konzeptionell nicht realisieren. Z.B. die adaptive Ausschaltschwelle bei meinem VPM. Wenn Du also einen anderen Helligkeitssensor nutzen kannst, wäre das besser.

Aber genug offtopic, derzeit diskutieren wir den VPM im RealPresence-Thread (https://knx-user-forum.de/forum/%C3%...3%A4senzmelder), da es wirklich die SELBE (nicht nur gleiche) Firmware ist.

Weiteres also gerne dort, bis es einen eigenen VPM-Thread im OpenKNX-Forum gibt.

Gruß, Waldemar

[MasterOfPuppets]

Hallo Bernhard, Hallo Waldemar,

Ich wusste doch das ihr nicht untätig seid .
Eure DIY TP Platine beobachte ich schon seit Tag 1 mit Spannung. Echt Wahnsinn was da bis jetzt geleistet wurde und bisher schlägt er sich ja extrem gut laut Rückmeldungen.
Dein komplexes Logikmodul ist mir ebenfalls bekannt seit dem vorletzten Stammtisch.

Vom VPM höre ich jetzt zum ersten Mal und ist glaube genau das was ich Suche, Hammer!
20 Kanäle sind schon ne Hausnummer. Heißt, dieser Racker könnte als einzelnes Gerät 20 TP inkl. dessen Helligkeitswert abfrühstücken?

Schön dass ihr das zur Verfügung stellen wollt, würde mich auf einen OpenKNX Thread darüber freuen.

[willisurf]

Ich könnte die gemeinsame Entwicklung auf Basis der Hardware von Matthias Masifi und die Softwareentwicklung von Waldemar mumpf gar nicht genug loben. Es ist eine tolle Zusammenarbeit seit Waldemar und ich uns vor über 9 Monaten das erste Mal dazu getroffen/ausgetauscht haben und dann in über 120 Versionen nach und nach der VPM entstanden ist.
Parallel hat Matthias eine erste Breakoutplatine für den Radarsensor entwickelt und es gibt jetzt dazu erste RealPresence Sensoren inkl. ebenfalls der VPM Applikation, die gerade getestet werden.

Aber bevor ich zu weit abschweife, konkret zu der Frage was kann man tun, wenn man mit der Applikation des Steinel TP nicht zurechtkommt. Ich habe die o.g. VPM Applikation seit mehr als 4 Monaten bei mir erfolgreich im produktiven Betrieb mit 6 TP/TPM ca. 12-15 Lichtkreisen und was soll ich sagen, ich bin rundum glücklich.

Wenn das offizielle 1.0 Release raus ist, denke ich, das wir dazu im OpenKNX Unterforum einen Thread eröffnen und uns dann dazu austauschen können. Die Funktionalität die mit dem VPM entwickelt wurde ist schon sehr umfassend.
Sicherlich werden wir dann hier auch nochmal einen Verweis auf den Thread posten, damit es für alle TP-Applikationsgeschädigten eine Lösungsmöglichkeit gibt.

[mumpf]

Hi Pierre,

ihr habt ja jetzt des öfteren geschrieben den TP zum reinen Slave zu degradieren um ihn einigermaßen sinnvoll zu nutzen.

das gibt es inzwischen, in einem relativ stabilen Stand (interne Version ist 0.7.2). Zum Eindruck, wie es so ist, kann willisurf sicherlich mehr sagen, er testet das Ganze schon seit mehr als 2 Monaten, speziell auch in der Variante, bei der die TP reine Slaves sind. Ich habe meinen VPM erst vergangenes WE installiert, ich fange somit erst jetzt mit praktischen Tests an. Es ist also der typische Beta-Stand: Die einzelenen Features sind durchgetestet und funktionieren, man kann es produktiv nutzen, aber man findet bei unterschiedlichen Kombinationen der Einzelfeatures durchaus noch Bugs.

Ich nenne das VPM (Virtueller Präsenzmelder), es ist quasi eine PM-Applikation auf einer KNX-fähigen Hardware ohne jegliche Sensorik. Die Sensoren stellen existierende PM oder BWM (Helligkeit, Präsenz und Bewegung) über den Bus bereit. Entstanden ist die Idee, um eine bessere Applikation für den TP zu liefern, inzwischen ist das abstrahiert: Man kann auch für ältere PM eine aktuelle Applikation haben, die Kurzzeitpräsenz oder mehrere Tagesphasen (Tag/Nacht/Abend/Morgen) unterstützt, ohne die signalgebenden PM austauschen zu müssen. Und ein weiterer Vorteil: Nach dem initialen Setup hat man für die PM eine einheitliche Oberfläche. Und da ein Modul von mir 20 PM-Kanäle bietet, kann man damit schon einiges an Fuktionalität "erschlagen".

Out-of-the-Box läuft das Ganze auf dem Sensormodul von Masifi (https://knx-user-forum.de/forum/%C3%...-1-wire-buzzer) - dort als reiner VPM ohne jegliche Sensorik - oder auf seinem RealPresence-Board (https://knx-user-forum.de/forum/%C3%...3%A4senzmelder), dann als VPM mit Unterstützung der Hardware-Sensoren. Technisch notwendig ist nur ein SAMD-Board oder ein Raspberry PICO mit PROG-Taster und PROG-Led und natürlich einer BCU.

Wenn es Interesse gibt, kann ich den aktuellen Stand mal auf Github bereitstellen, die Applikation ist derzeit soweit fertig für eine angedachte v1.0. Ich sehe mal zu, dass ich zum nächsten Stammtisch Wiesbaden (https://knx-user-forum.de/forum/%C3%...isch-wiesbaden) einen RealPresence-Melder mal mitbringe, dann kannst Du ihn Dir ansehen - falls Du kommst. Die zugehörige Applikation werde ich dann auf einem Laptop dabei haben.

Was fehlt noch:

• Mein eigener produktiver Test, der hat erst angefangen. Ich teste die Sachen gerne mal eine Zeit lang, bevor sie andere bekommen. Da willisurf aber schon so lange Testet und wir bereits viele Bugs beseitigt haben und viele Szenarien abgedeckt sind, bin ich zuversichtlich, dass es gut läuft.
• Gute Applikationsbeschreibung... die hab ich bereits angefangen, aber so was dauert teilweise länger als die eigentliche Entwicklung.
• Beispiele und Szenarien: Da ist noch gar nichts da. Und die Applikation kann sehr viel, so dass ich fest glaube, dass der Gelegenheitsuser ohne Szenarien mit entsprechenden Beispielen eher überfordert sein wird.
• Beim RealPresence fehlt noch die Unterstützung des Hardware-Helligkeitssensors.

Ich persönlich werde meine vorhandenen 3 TP nur noch über meine VPM-Applikation nutzen und an einigen Stellen, an den ich mir noch bessere Präsenzerkennung wünsche, den RealPresence nutzen. Und meine PIR-PM nach und nach auch auf meine Applikation umstellen und so hoffentlich bald eine PM-Sensorik in KNX haben, wie ich sie mir schon immer wünsche .

Gruß, Waldemar

[MasterOfPuppets]

In 9 Tagen findet übrigens wieder ein Web-Seminar "Cloud Service in der Connect App" statt, vielleicht wieder eine Möglichkeit ungemütliche Fragen zu stellen?

https://www.steinel.de/de/Sensoren-P...n-Steinel/KNX/

[MasterOfPuppets]

Ich habe es immer noch nicht aufgegeben und mich jetzt doch nochmal zusammengerafft eine Email an die KNX Adresse von Steinel zu schreiben:

Hallo liebes Steinel-Team,

Leider ist es um euch im KNX-Forum wieder seit einem halben Jahr sehr ruhig geworden und wir sind extrem frustriert deswegen.

Ich wollte mal nachfragen wann denn das versprochene KO Objekt für den Aktorstatus in einem Update kommt? Das wurde für das Update V4 versprochen vor einem halben Jahr.

Ohne ist Dieses kann man den TP weder sauber in Szenen einbinden noch in Kombination mit Tastern betreiben und ist in einer komplexen KNX Umgebung absolut unbrauchbar....

Meldet euch doch bitte mal wieder, wenn ihr diese Funktion nachreicht, wäre eine große Baustelle schon mal beseitigt. Das ist bei ausnahmslos allen anderen Herstellern Standard, dass es ein KO Objekt für den Aktorstatus gibt.

Mit freundlichen Grüßen

Andere Frage, da ich nicht so fit darin bin:
willisurf und mumpf ihr habt ja jetzt des öfteren geschrieben den TP zum reinen Slave zu degradieren um ihn einigermaßen sinnvoll zu nutzen.

Wenn man jetzt keine anderen Melder von MDT, BJ o.ä. hat und nicht unbedingt einen kaufen will damit er irgendwo im Schaltschrank liegt, gibt es keine Möglichkeit eine Dummy Applikation zu nutzen/bauen, Die die komplette Steuerung über einen Nebeneingang übernimmt und zusätzlich noch einen Helligkeitseingang hat ohne dass das Gerät physisch vorhanden ist?

[willisurf]

Ja, nur leider haben die MDT Melder keinen externen Helligkeitseingang, d.h. wenn man helligkeitsabhängig schalten möchte, muss der Master mit in dem jeweiligen Raum sein.

[Marino]

Recht hast Du. Gut, dass ich noch genug Kanäle auf MDT-PM's frei hatte, um diesen als Master zu nutzen.

[Beleuchtfix]

Und dann geben die LEute noch mehr als 100€ für den PM mit ner vernünftigen Applikation aus, damit das Licht auch rechtzeitig angeht.

[Marino]

Danke, ich werde wohl die Tage mal den Support anschreiben. Firmware ist fast aktuell. Die neuste hatte lediglich Äderungen für ein neueres Modell oder so... Mit Werten die ab und an mal deutlich daneben sind habe ich weniger Probleme, als mit längerfristigen (teils ja über Wochen hinweg).
Man gibt ja momentan ca. 156€ mehr aus für CO2- und VOC-Sensor, dann sollten die auch funktionieren, denn sonst könnte man ja auch immer den normalen True Presence nehmen und nicht den Multi.


Viele Grüße
Nils

[ReinerDaniel]

Hallo Nils,
ich habe damals erst Hard-Reset, dann nochmals aktuelle Firmware (via App) und Neu-Programmierung durchführen müssen. Dann ging es wieder. Trotzdem hat der Melder immer mal wieder Phasen völlig unerklärlicher Werte. Neulich plötzlich für rund 36 h nur noch Null. Dann ohne Eingreifen wieder die üblichen Werte. Ich denke damit muss man bei dem Gerät wohl leben.