Steinel True Presence – Präsenzmelder

[crewo]

BadSmiley nanana... ich dachte du bist hoch zufrieden mit den Meldern... sonst: Willkommen im Club.

[fudi6489]

Ich habe diesebezüglich eine Mail an Steinel geschrieben, vielleicht kannst du das ja auch machen. Mein Verhalten ist im Prinzip ähnlich zu deinen, ich konnte aber keine Verschlechterung oder Verbeserung feststellen.

Mit der Software kann ich leider nicht dienen, wüsste aber auch nicht wie man diese hätte sichern können.

LG

[BadSmiley]

Ich bin ja so froh, das Update nur bei mir und nicht im aktuellen Projekt mit 21 Stück "vorsorglich" eingespielt zu haben. Die Empfindlichkeit ist eher runter als rauf. Überall stehen sie auf Stufe 7.. auf die Toiletten gehen sie jetzte regelmäßig für 2 Sekunden aus nach er Nachlaufzeit von 30 Sekunden und dann wieder an. Wobei es bei den Kindern schlimmer ist als bei den Erwachsenen. In der Küche geht das Licht gefühlt "noch später" an oder gar nicht zum Teil... und im Büro ist das Verhalten gleich geblieben. Ich glaube, ich gehe erstal wieder zurück, irgendwie. Hat wer noch die "alte" Firmware zur Hand?

[crewo]

Also bei mir ist es ein Bad, mit einer Tür, einem bodentiefen Fenster. Der Raum ist fast so lang wie breit, keine Besonderheit bis auf eine Mauer die ca. 1,2m in den Raum geht um WC abzudecken, aber die Sicht auf die Tür ist davon überhaupt nicht betroffen, da die Mauer auf der anderen Seite des Melders ist. Der Melder ist Raummitte. Nächster Raum Gäste-WC, hier ist alles kleiner und der Raum mit ca. 3*1,5m länglich, Melder Raummitte, freie Sicht auf die Türe, gleiches Problem. Eine Tür (Bad) geht nach innen auf, die andere nach aussen, beides gleiches Problem. Der 3. ist aktuell im Wohnbereich, gleiches Thema. Alle mit Update, alle im Modus "7", wobei andere nur schlechter oder gleich waren.

[lidl]

kannst Du aber den Test selbst etwas genauer beschreiben, speziell diese "Situation"?

Ja, das kann ich gerne machen.

Der Raum hat 4 Türen. Zusätzlich endet die Treppe des Geschosses darüber (man kommt also von oben).

Hier der Grundriss:
Bildschirmfoto 2019-11-28 um 12.21.36.png

So sieht der Raum aus:
Bildschirmfoto 2019-11-28 um 12.26.00.png


Solange du durch die Türen den Raum betrittst detektiert der Melder zuverlässig.

Sobald der Raum über die Treppe betreten wird läuft aber etwas gewaltig schief. Das ist dann so enorm, dass du dich von der Treppe quer durch den Raum bis zur vorderen rechten Tür bewegen kannst, ohne dass der Melder auslöst. Oder, dass du einige Sekunden unter dem Melder verweilen kannst ohne dass er auslöst.
Bei 35 Versuchen den Raum von der Treppe zu betreten, hat der Melder genau 4x rechtzeitig ausgelöst. Bei den 4x war der Unterschied jener, dass derjenige etwas größeres mitgetragen hat (Leiter / Brett / ...).

[gbglace]

Das Video muss ich nicht sehen, kannst Du aber den Test selbst etwas genauer beschreiben, speziell diese "Situation"?
Auch wie Du daraus auf die unterschiedlichen technischen Ursachen schließt?

Allein diese Situationsbeschreibung hilft sicher viele hier etwas beruhigter zu werden und dann doch erstmal nach den eigenen Rahmenbedingunen zu schauen, ggf nochmal bei den Parametern zu experimentieren.

[lidl]

crewo Beleuchtfix

Kurzer Zwischenstand zum Delay: Der Außendienstleiter von Steinel hat mich kontaktiert. Empfehlung war das Update einzuspielen. Dass es trotz Update zum Delay kommt, war natürlich nicht bekannt. Wir haben nun vereinbart, dass ich das Verhalten auf Video festhalte und Steinel zukommen lasse. Das Gespräch war insgesamt gut und konstruktiv.

Zum Testcase / Video:
Nachdem das mit etwas Aufwand verbunden ist, habe ich erst einen Testcase für einen Raum abgeschlossen.
In diesem Testcase zeigt sich (erfreulicherweise!) ganz klar, dass das unerwünschte Verhalten in einer ganz bestimmten Situation auftritt und auch reproduzierbar ist. So wie ich das deute hat Gast1961 recht und es liegt am Algorithmus (und nicht wie von mir befürchtet am Abfrageintervall oder wie von crewo befürchtet an einem Sleep-Modus o. Überlast Speicher / Prozessor).

Ich werde noch 1 / 2 weitere Räume so testen und die Ergebnisse Steinel zukommen lassen. Wenn es was neue gibt, teile ich das hier gerne.
Die Videos werde ich, aus Fairness gegenüber Steinel, hier nicht veröffentlichen.

[crewo]

habe jetzt nicht alle letzten Beiträge gelesen, gibt es schon Neuigkeiten zu dem AP Rahmen der von Steinel angekündigt wurde ? Danke

keine guten!

https://knx-user-forum.de/forum/%C3%...52#post1431152

[Burgerking]

Präsenz zeigt an ob aktuell Präsenz erkannt wird.

Den Präsenzausgang kannst zusätzlich konfigurieren mit Nachlaufzeit und Einschaltverzögerung. Wenn ich mich nicht täusche gibts auch eine Sperre dafür.

Lg

Ok, verstanden. Danke
D.h. Präsenz und TruePresence schalten bei Präsenz den parametrierbaren Präsenzausgang...

[fudi6489]

Präsenz zeigt an ob aktuell Präsenz erkannt wird.

Den Präsenzausgang kannst zusätzlich konfigurieren mit Nachlaufzeit und Einschaltverzögerung. Wenn ich mich nicht täusche gibts auch eine Sperre dafür.

Lg

[Burgerking]

Abend!
Könnte mir bitte Jemand den Unterschied zwischen Objekt 69 (Präsenzausgang) und 82 (Präsenz) erklären?

[Martin W]

habe jetzt nicht alle letzten Beiträge gelesen, gibt es schon Neuigkeiten zu dem AP Rahmen der von Steinel angekündigt wurde ? Danke

[andreasrentz]

Also bislang habe ich nur die Erfahrung gemacht, dass man bisschen mehr Zeit investieren muss um den Melder auf den Raum abzustimmen. Ich teste das immer wenn ich weiß das sich meine Frau oder meine Tochter demnächst in dem Raum aufhalten, wenn sie laut schreien was ich jetzt wieder für ne Schei... parametriert habe, weiß ich das ich nochmal justieren muss, Vorteil ich kann entspannt im Büro sitzen bleiben und meinen Kaffee genießen und brauch nicht selber aufstehen und testen. Ausserdem hat man mal wieder was zum Lachen.

In allen Räumen komme ich mit Sensitivität 7 aus,
ich muss dann nur noch die Reichweite an den jeweiligen Raum anpassen.
Bei diesem verwinkelten Bad mit 11,5 er Wänden

33CD6B01-60AE-4143-BD51-E15146DCEF75.jpeg
ist der Melder relativ mittig platziert, bei 250-280 cm hatte ich bei 30 Sekunden Nachlaufzeit noch ungewollte Abschaltungen, alles was über 290 cm liegt Erkennungen durch die 11,5 Wände. Bei 290 cm noch Erkennung wenn man etwas dichter an der Röhrenspan Tür vorbeiging. 285 cm bei 30 Sekunden Nachlaufzeit funktioniert so wie es sollte, keine Erkennung durch Wände und Tür, trotzdem zuverlässige Erkennung in der Dusche,Badewanne und Toilette ( meine Sanitärobjekte sind aber nicht wie auf den Zeichnungen platziert, das hatten wir nochmal umgeplant.)

Wie gesagt bin ich der Meinung man muss nur mehr Zeit einplanen. Wenn ich Fenster zum Lüften auf habe
dauert die Abschaltung eventuell paar Sekunden länger , auch bei Durchzug kann es höchstens passieren das der Melder etwas verzögert abschaltet.

Das einzige was mir aufgefallen ist bzw. vielleicht habe ich da auch etwas noch nicht ganz verstanden, das die VOC Werte manchmal gefühlt abdriften nach längerer Zeit , wenn ich dann mal wieder die Busspannung wegnehme regulieren sich diese wieder in normale Bereiche , die CO2 Werte sind plausible und auch nach Busspannungs Wiederkehr auf den Werten wie zuvor.

Edit: Da Stefan ja die Smellys bald ausliefert werde ich in manchen Räumen testweise beide Geräte laufen lassen.

[evolution]

Ich werde jetzt Sensitivität 1 oder 2 wählen, aber grundsätzlich hab ich mir die Dinger nicht gekauft um die True Presence Funktion zu deaktivieren.

Die Erkenntnis daraus könnte interessant sein, aber meines Erachtens ist das nicht der richtige Weg. Hier hilft nur eine Analyse anhand einer strukturierten Vorgehensweise.

[evolution]

Wenn allerdings über Stunden TruePresence erkannt wird obwohl niemand den Raum betritt und sich auch keine Katze irgendwo versteckt stell ich mir schon die Frage wie das sein kann.
Und genau in dem selben Raum wird ein paar Stunden später, obwohl alles unverändert ist, keine Präsenz erkannt.

Das passt nicht zusammen. Und ich habe Dir bereits mitgeteilt, dass dieses seltsame Verhalten nur durch externe Einflüsse zustande kommen kann. Da Du Dich aber hartnäckig weigerst hier die zur Analyse notwendigen Daten (siehe Post #540) zur Verfügung zu stellen und die Funktionen auf ein Minimum zu reduzieren, gehe ich weiterhin nicht davon aus, dass Du ernsthaft an einer Lösung interessiert bist. Dann kann eben keiner helfen.