Steinel True Presence – Präsenzmelder

[evolution]

Halbautomatik ist das Stichwort. Bedeutet, dass ein Melder nur AUS-schaltet.

TruePresence Halbautomatik.JPG

Externes EIN-schalten und Aktor mit Kommunikationsobjekt "Lichtausgang 1 schalten" des TP verbinden.

[crewo]

Wie teilt ihr denn dem Melder mit, dass ein Kanal ohne Präsenz (von extern) eingeschaltet wurde, damit der das Licht zuverlässig wieder ausschaltet?

evolution Hi Frank, hast du evtl. eine Antwort auf meine Frage? Wills ja nur "richtig" lösen.

[evolution]

Ich hoffe du verstehst worauf ich hin möchte.

Das war offensichtlich. Und diese Frage ist so einfach nicht beantwortbar, zumal der TruePresence eben keinen "Abstrahlwinkel" wie ein PIR-Melder hat. Grundsätzlich ist es aber auch so, dass es keinen Sinn macht hier etwas konstruieren zu wollen. Denn die maximalen und minimalen Installationsdaten sind in den Parametrierungsmöglichkeiten der Applikation vorgegeben und daran sollte man sich prinzipiell auch halten. Der TruePresence ist für gewöhnliche Räume konzipiert, weswegen die minimale Montagehöhe von 200cm durchaus passend ist. Bei deutlich geringeren Raumhöhen, wäre eine Anfrage beim Hersteller sinnvoll. Die ADler von Steinel sind hierbei bestimmt hilfreich.

[Delta6400]

Die Reichweite wird parametriert, die Höhe des Raumes auch. Das reicht aus um den Erfassungsbereich (oder wie Du es nennst "Abstrahlwinkel") zu berechnen.

Ok verstanden.
Aber was für einen Erfassungsbereich (Abstrahlwinkel) hat er maximal.
Ich sag mal als Beispiel: Raumhöhe= 0,5m Reichweite= 4m
Das wird er nie schaffen, wie weiß man somit was er erkennt und was nicht?
Ich hoffe du verstehst worauf ich hin möchte.

[evolution]

Ich hab eine Raumhöhe von 2,3m somit berechnet er selber welche Reichweite er maximal hat und wenn ich die Reichweite größer einstelle ist dies dann egal?

Die Reichweite wird parametriert, die Höhe des Raumes auch. Das reicht aus um den Erfassungsbereich (oder wie Du es nennst "Abstrahlwinkel") zu berechnen.

[evolution]

Dieses "wellenartige" Verhalten

Und genau das ist ja nicht der Fall und wird ungünstiger Weise derzeit durch die Nummerierung der Szenarios suggeriert. Da ist nämlich nichts wellig, sondern es ist schlicht als eine tabellarische Auflistung von unterschiedlichen Anwendungsszenarios zu sehen!
Und dass hier deutliche Unterschiede zu einer üblichen eindimensionalen Betrachtung der Empfindlichkeit in 10 Stufen vorhanden sind, soll diese Tabelle verdeutlichen!

[Delta6400]

Die Reichweite wird anhand der hinterlegten Höhe des Raums berechnet. Wenn der tatsächliche Montageort mit der richtigen Höhe parametriert wurde, dann sollte auch die Reichweiteneinstellung passen.

Dabei muss ich leider passen, dass verstehe ich nicht.
Ich hab eine Raumhöhe von 2,3m somit berechnet er selber welche Reichweite er maximal hat und wenn ich die Reichweite größer einstelle ist dies dann egal?
Wodurch weiß ich denn dann welchen Bereich er abdeckt?
Dafür gibt es ja den Abstrahlwinkel, damit man es ausrechnen kann.
Oder verstehe ich gerade etwas falsch?

[evolution]

Bei der Reichweite habe ich jedoch ein Gedanken Problem.
Man kann diese ja ebenfalls einstellen.
Ist Theoretisch bei jeder Höhe jede Reichweite möglich?

Die Reichweite wird anhand der hinterlegten Höhe des Raums berechnet. Wenn der tatsächliche Montageort mit der richtigen Höhe parametriert wurde, dann sollte auch die Reichweiteneinstellung passen.

Und trotz Einstellung von Szenario 6 (schlafende Personen), schaltet er nach gewisser Zeit das Licht aus.
Natürlich liegen wir währenddessen ruhig im Bett (lesen), jedoch sollte er uns ja trotzdem erkennen.
Weiß jemand einen Idee? Außer Drucksensor, zweiter Bewegungsmelder,...

Der TruePresence erkennt auch schlafende Personen und lesende sowieso. Allerdings ist im Schlaf die Atmung deutlich reduziert, weswegen die minimal parametrierbare Nachlaufzeit durchaus zu kurz sein kann. Wenn die Reichweiten und das Szenario richtig parametriert ist, dann sollte man die Nachlaufzeit schlicht hochsetzen. Im ersten Schritt vielleicht einmal mit 2 Minuten testen.

[Delta6400]

@mumpf:
Hab gerade die Doku nochmal durchforstet und bin über folgendes gestolpert:

"Die Genauigkeit der Konstantlichtregelung soll verbessert werden indem der aktuelle Dimmwert während des Teach-Vorgangs mit erfasst wird. Beim Teach-Vorgang ist darauf zu achten, dass der maximale Tageslichtanteil 20 Lux nicht überschreiten sollte. Nach dem Teach des Helligkeits-Sollwertes dimmt die Beleuchtung auf 100% und geht in 10% Schritten bis auf 0% herunter."

Hast du vlt den Melder das erste mal am Tag programmiert gehabt?
Ich hab bei mir zum Teil 230Lux am Tag,w enn die Sonne scheint.

Vlt hilft dir das ja..

[gbglace]

Sehr interessante Auflistung. Stufe 6 ist dann offensichlich besser bei der schnellen Erkennung von Bewegung bei Eintritt in den Raum als Stufe 7.
Dieses "wellenartige" Verhalten hat man natürlich nicht im Kopf wenn man nur die ersten beiden Spalten hat.

[Delta6400]

Danke Frank auch von mir.
Die Tabelle hilft definitiv weiter.

Ich hätte jedoch eine Frage, bezüglich der Grundeinstellung:
Die Einbauhöhe ist bei mir klar (2,3m)
Bei der Reichweite habe ich jedoch ein Gedanken Problem.
Man kann diese ja ebenfalls einstellen.
Ist Theoretisch bei jeder Höhe jede Reichweite möglich?
Also unter Reichweite verstehe ich den Boden Radius um den Präsenzmelder.
Bisher habe ich nämlich noch keinen maximalen Abstrahlwinkel gefunden, jedoch müsste er ja theoretisch einen haben?

Ich habe nämlich das Problem, dass der Präsenzmelder auf 2,3m Deckenhöhe hängt und das Bett 2,5m entfernt ist.
Und trotz Einstellung von Szenario 6 (schlafende Personen), schaltet er nach gewisser Zeit das Licht aus.
Natürlich liegen wir währenddessen ruhig im Bett (lesen), jedoch sollte er uns ja trotzdem erkennen.
Weiß jemand einen Idee? Außer Drucksensor, zweiter Bewegungsmelder,...

[evolution]

Jetzt fehlt noch ein Richtwert in qm für gross, Mittel und klein...

Das ist nicht Dein Ernst? Das sollte doch klar sein, wenn man sich die Reichweiteneinstellung eines Melders ansieht...

[mumpf]

Danke Frank,

Das hilft auf jeden Fall. Jetzt fehlt noch ein Richtwert in qm für gross, Mittel und klein...

Gruß, Waldemar

[evolution]

Um den TruePresenz einfach einrichten zu können, fehlt dem Anwender aus meiner Sicht bisher eine Tabelle, um dem entsprechenden Szenario die zugehörigen Sensitivitäten zuordnen zu können. Nachstehend die offiziell freigegebene Tabelle aus der Entwicklungsabteilung von Steinel. Ich hoffe diese hilft Euch.

TruePresence Tabelle Szenario.JPG

P.S.: Die Bezeichnungen sind namentlich nicht identisch zu jenen in der Produktdatenbank - aber vergleichbar.

[mumpf]

Danke, das kann ich auch selber probieren. Ich hatte bisher den Sperrstatus nicht verknüpft, deswegen hier auch nichts gesehen...

Gruß, Waldemar