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8-Kanal Multiroom Audio Controller+Verstärker auf piCorePlayer Basis

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  • Lexxs
    antwortet
    Zitat von hismastersvoice Beitrag anzeigen
    SSR für das Netzteil anzusteuern.
    1.) Wieso benutzt du ein SSR um die 24V DC Seite Spannungsfrei zu schalten, wenn du auch gleich die 230V AC vom Netzteil ansteuern könntest?
    Der daraus resultierende Vorteil währe über das Jahr gesehen nicht zu vernachlässigen, da auch die Netzteile einen Standby-Verbrauch besitzen der so eliminiert wäre.
    Oder geht es dir darum, dass man durch das SSR eventuell ca. eine Sekunde schnellere Verfügbarkeit der 24V DC besitzt?

    2.) Ebenso würde mich aus Post #831 das verwendete USB Hub interessieren... welches genau wurde verwendet? Ist das USB-Hub MTT fähig um die 4 Stk. KAB9 AMP zu steuern?

    Zitat von hismastersvoice Beitrag anzeigen
    Ich habe es bei mir mit Miniatur Relais gelöst die man nicht hört wenn sie schalten,
    3.) Welche Miniatur Relais genau meinst du die nicht zu hören sind (Modell)?

    4.) Wie genau hast du die Lüfter auf den KAB9 montiert? Wurden hier einfach so dicke Schrauben (Selbstschniedend) gewählt die sich in die Kühlrippen seitlich reinschneiden?

    5.) Wie hast du den RockPi 4 mit verbautem Kühlkörper an das Gehäuse befestigt... einfach angeklebt?
    Zuletzt geändert von Lexxs; 03.04.2023, 14:39.

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  • hismastersvoice
    antwortet
    Theoretisch könne man es auch einbauen active low zu schalten, aber das macht ja nur Sinn wenn das Netzteil mit abgeschaltet wird.
    Ansonsten ist die Amp immer ein wenn das System aus oder im Standby ist. Die KAB9 verheizt dann 7W.
    Ich bin da jetzt kein Fan davon .

    Ich habe es bei mir mit Miniatur Relais gelöst die man nicht hört wenn sie schalten, dabei habe 2 für die KAB9 genommen um sie in den Standby zu schicken und eines um das SSR für das Netzteil anzusteuern.

    Die KAB9 sind jeweils auf einem Öffner (NC) und das Relais für das Netzteil auf einem Schließer (NO)

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  • JulianC
    antwortet
    Hallo zusammen,

    ich verfolge den Thread hier nun schon seit längerem mit großer Begeisterung. Vielen Dank für die vielen tollen Beiträge und Anleitungen.

    Ich habe mich dazu entschieden ebenfalls ein multiroom System basierend auf dem KAB9 Board und einem raspberry pi 3B+ zu bauen und softwareseitig musicserver4home zu nutzen bzw. habe ich dies als testaufbau soweit fertig und es funktioniert für meine gewünschten 4 Zonen.

    Ich hänge leider aktuell an der mute bzw. standby Schaltung des KAB9 boards mit dem powermanager von MS4H. Ich würde gerne die optokopplerschaltung aus dem ersten post von mfd verwenden. Allerdings nutzt diese ja ein active low am gpio pin. In MS4H powermanager wird der pin aber active high geschaltet. Muss ich hier die Schaltung umbauen? Wie habt ihr es gelöst, wenn ihr MS4H nutzt?

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  • Kollisionskurs
    antwortet
    Zitat von hismastersvoice Beitrag anzeigen

    Was genau hast du vor?
    Anzahl Kanäle etc. wären wichtig um dir zu sagen was du brauchst.
    sorry für die sehr späte Antwort - war Tage lang außer Gefecht.
    Ich möchte ein System bauen mit insgesamt 16 Kanälen, also zweimal dem KAB9. Deswegen würde mich die Hardware interessieren die eben sonst noch in Deiner 16 Kanal Variante verbaut wurde.

    und by the way ... ist es möglich direkt Content auf den MS4H zu streamen ?
    thx

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  • Derol
    antwortet
    mars
    Danke für deine Hilfe.
    zu A) Die Stromversorgung ist über folgendes Schaltnetzteil realisiert. SNT RS 15 5 Schaltnetzteil, geschlossen, 15 W, 5 V, 3 A
    zu B) Die Unterbrechungen zeigen sich bei Radio Stream als auch bei Spotify Stream. USB Sticks oder Lokale Dateien auf NAS verwende ich nicht.
    Der Raspi ist über LAN Kabel direkt angebunden und sollte eigentlich einen durchgängigen Stream haben, aber aus welchen Gründen auch immer bricht diese Verbindung öfters mal ab. Der LMS ist für kurze Zeit nicht erreichbar. Da ich schon mehrere Std versucht habe den Grund dafür zu finden und einfach nicht weiter komme, hoffe ich hier auf mögliche Ratschläge.

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  • mars
    antwortet
    Hallo @Derol
    ich würde an zwei Stellen ansetzen:
    A) die Stromversorgung des Raspi: ist die ausreichend dimensioniert und stabil?
    B) die Quelle der Musik: liegt der Stream stabil an? Tritt das Problem bei Live-Streams genauso auf wie beim Abspielen von mp3-Dateien (Playlisten) aus dem lokaken Netz / vom NAS? Sind lokale Playlisten (z.B. USB-Stick) am Raspi stabil?

    … nur so als Denkansätze.
    Gruß Marco

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  • Derol
    antwortet
    Hallo zusammen, ich habe mir ebenfalls eine Multiroom Anlage aufgebaut. Hierzu verwende ich die anfangs beschriebenen TDA Verstärker in Kombination mit einer Logilink Soundkarte und der Muting Platine. Angesteuert über einen Raspi 3B
    Als Software setze ich auf MS4H. Super Tool mit vielen Einstellmöglichkeiten und voll in KNX integrierbar.
    Ich habe nur immer wieder das Problem, dass meine Wiedergabe stockt bzw. abbricht.
    Eingrenzung: Probleme an der Mutig Platine schließe ich aus. Verstärker sind alle dauerhaft an und somit auch die Stromversorgung.
    Mir kommt es so vor, als ob die Verbindung zum MS4H unterbricht. Gibt es da bekannte Einstellungen, die überprüft werden können oder wie ich mein Problem eingrenzen kann?
    Besten Dank im Voraus
    Zuletzt geändert von Derol; 19.03.2023, 15:36.

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  • hismastersvoice
    antwortet
    Jetzt habe ich noch eine andere Frage. Ich möchte später wenn möglich die Lautsprecher für meinen PC entfernen und den PC Sound
    über die Deckenlautsprecher ausgeben.
    Softwaretechnisch hat man da ja immer eine Verzögerung.
    Mein Gedanke war, das ich das Audiosignal mit diesen Adaptern https://www.amazon.de/Klinkenstecker.../dp/B079HY6QX7 über das Netzwerkkabel zum Verstärker Bringe und danach parallel mit diesen Kabeln https://www.amazon.de/1-5m-Cinch-Ste...ps%2C85&sr=8-3 in den Verstärker einspeise.
    Das die Qualität damit nicht besser wird, ist mir klar.

    Ist das mit dem KAB9 überhaupt möglich?​
    Nein, ist nicht möglich, der KAB9 hat keinen Line-in.
    Hier müsste man eine eigene Soundkarte oder ähnliches installieren und dann einen Line-In einrichten.
    Mit Alsaloop ist so was schon möglich, aber du müsstest ihm immer sagen von wo der Sound in dem Raum kommt.
    Beispiel du hörst Radio, dann hörst du den PC nicht, andersherum genau so.
    Man kann das schon einmischen, aber dann wird es doch sehr speziell.

    Ich persönlich nutze keinen Line-in, ich höre oft gleichzeitig Musik im Hintergrund und am PC arbeite ich schaue ein Video etc.


    PS:
    Bastler sind wir alle, die Frage ist nur "Profi"-Bastler oder "Murks"-Bastler

    Was dir auch klar sein muss...
    Selbst teure Lösungen wie Trivum, Roon etc basieren auf dem LMS wie der MS4H.
    Das ist ein stabiles System, ich habe nur die Möglichkeit geschaffen das ganze einfach einzurichten und ins SmartHome zu integrieren.

    Zuletzt geändert von hismastersvoice; 19.03.2023, 14:27.

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  • LubuBroker
    antwortet
    Zitat von hismastersvoice Beitrag anzeigen
    Kenne ich, und was soll schlechter klingen als die Sonos One, die Quadral richtig verbaut klingen besser, nach meiner Auffassung.
    Ok. Du hast mich überzeugt.
    Ich hatte nur angst, das hier Bastler am werk sind, die das Gefühl haben Ihre Anlagen klingen toll, ohne davor was anderes gehört zu haben.
    Ich habe aber das Gefühlt das du dich damit sehr gut auskennst, und dich damit auch viel beschäftigst. Sonst währe wahrscheinlich ach nicht MS4H entstanden.

    Zitat von hismastersvoice Beitrag anzeigen
    Hier musst du gut mit Steinwolle oder Schaumstoff dämpfen, jedes Rohr oder Leitungen/Kabel kann klappern/vibrieren wenn es lose bei einem Lautsprecher liegt.
    Auch hat bei mir zB ein Luftauslass vibriert bei lauter Musik, den musste ich auch mit einem Schaumstoffband ruhig stellen.
    Ja Resonanzen gilt es natürlich komplett zu vermeiden. Steinwolle kann ich dann ja zum glück noch nachschieben und die Rohre und Elektro Leitungen werden natürlich auch ordentlich befestigt.

    Jetzt habe ich noch eine andere Frage. Ich möchte später wenn möglich die Lautsprecher für meinen PC entfernen und den PC Sound
    über die Deckenlautsprecher ausgeben.
    Softwaretechnisch hat man da ja immer eine Verzögerung.
    Mein Gedanke war, das ich das Audiosignal mit diesen Adaptern https://www.amazon.de/Klinkenstecker.../dp/B079HY6QX7 über das Netzwerkkabel zum Verstärker Bringe und danach parallel mit diesen Kabeln https://www.amazon.de/1-5m-Cinch-Ste...ps%2C85&sr=8-3 in den Verstärker einspeise.
    Das die Qualität damit nicht besser wird, ist mir klar.

    Ist das mit dem KAB9 überhaupt möglich?

    Ich hoffe ich überstrapaziere nicht deine Geduld.
    Vielen Dank schon mal für deine ausführliche Hilfestellung

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  • hismastersvoice
    antwortet
    Zitat von Kollisionskurs Beitrag anzeigen

    Könntest Du eventuell die Komponenten neben dem KAB9 auflisten (Typ der Lautsprecher-Buchsen etc. ?). Das wäre mega. Ich will mir auch eine Lösung auf Basis Deiner Software und eines KAB9 aufbauen. Danke
    Was genau hast du vor?
    Anzahl Kanäle etc. wären wichtig um dir zu sagen was du brauchst.

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  • hismastersvoice
    antwortet
    Kennst du die Sonos Play 1? Würdest du sagen, das die Quadral mit entsprechenden Einstellungen im EQ und den KAB9 ein ähnlichen Ton hinkriegen?

    Ich würde den Verstärker bereits im Vorfeld für den Maximalausbau bauen, und die Lautsprecher dann Raum für Raum nachrüsten.
    Ich möchte aber vermeiden, das ich einen Multiroom Verstärker für 24Kanäle baue, um später enttäuscht zu sein, und dann doch einen Fertigen Verstärker kaufe.​​
    Kenne ich, und was soll schlechter klingen als die Sonos One, die Quadral richtig verbaut klingen besser, nach meiner Auffassung.


    Ich kann dir nicht sagen ob du damit zufrieden bist, aber wer sagt dir das eine fertige Amp besser klingt?

    ​​​​​
    Ich kann dir nur auf Basis meiner Erfahrungen sagen was ich denke, was dur oder ob es dir dann gefällt kann dir im voraus meiner sagen.

    ​​​​​​Aber wenn du so zweifelst obwohl hier schon einige gute Erfahrungen mit dem KAB9 gemacht haben, dann musst du wohl ein fertiges System kaufen das du voran anhören kannst.

    Auch laufen dort zum teil Lüftungsschläuche durch.​
    Hier musst du gut mit Steinwolle oder Schaumstoff dämpfen, jedes Rohr oder Leitungen/Kabel kann klappern/vibrieren wenn es lose bei einem Lautsprecher liegt.
    Auch hat bei mir zB ein Luftauslass vibriert bei lauter Musik, den musste ich auch mit einem Schaumstoffband ruhig stellen.


    Du siehst das für guten Klang nicht nur der LS oder die Amp verantwortlich ist.

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  • Kollisionskurs
    antwortet
    Zitat von hismastersvoice Beitrag anzeigen
    Aktuell habe ich auch 2 Projekte mit KAB9 Amps gemacht.
    Hier einmal 16 Kanal mit Odroid N"+ unr Lüftersteuerung in einem Gehäuse 2HE.
    Könntest Du eventuell die Komponenten neben dem KAB9 auflisten (Typ der Lautsprecher-Buchsen etc. ?). Das wäre mega. Ich will mir auch eine Lösung auf Basis Deiner Software und eines KAB9 aufbauen. Danke

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  • LubuBroker
    antwortet
    Zitat von hismastersvoice Beitrag anzeigen
    Wenn du noch die Möglichkeit hast, dann würde ich die LS in die vorgesehenen Gehäuse packen, das macht den Bass deutlich straffer und kontrollierter.
    Dafür habe ich leider zu wenig platz.
    Die Deckenabhängung hat zwar von unten gesehen 500mm, die Stirnseite kommt aber 100mm nach innen versetzt, zwecks indirekter Beleuchtung. Somit habe ich dafür nicht genügend raum.
    Auch laufen dort zum teil Lüftungsschläuche durch.

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  • LubuBroker
    antwortet
    Zitat von hismastersvoice Beitrag anzeigen
    Sonos frisiert die schlechten Chassis mit einem DSP. Ich persönlich finde die Sonos "Plastikkästchen" überbewertet.
    Die Sonos sind hald für den Otto normal Verbraucher ein einfacher Einstieg in Multiroom. Der Sound klingt auch sehr vernünftig. Eventuell ein bisschen zu Bas lastig was nicht jeder mag. Vor allem haben nicht alle die Möglichkeit im ganzen Haus Kabel zu ziehen. Schon gar nicht wen er zur miete ist. Da wir jetzt aber bauen, habe ich ganz andere Perspektiven.
    Was mich an Sonos stört, sind die hohen Stromverbräuche in summe. Wenn man nur eine Box rumstehen hat, geht's ja noch. Wenn man aber damit ein Multiroom macht, wofür die Dinger ja auch vorgesehen sind, sind das dann auch gerne 50 - 100W ohne das was läuft. Und wenn sie keine Lust mehr haben ein altes Produkt zu unterstützen, fliegen sie einfach aus der nächsten App Generation raus. Da sind Passive Lautsprecher definitiv Ökologischer und Ökonomischer unterwegs.

    Zitat von hismastersvoice Beitrag anzeigen
    Ich habe inzwischen Conton 989 in beiden Büros und in der Küche etc. die neuen Quadral Install 7.
    Die Canton sind mein persönlicher Favorit, sind aber mit ~300€/St. auch recht teuer.
    Die 300€/S sprengt dann wahrscheinlich schon meinen Preisrahmen. Ich will ja dann später das ganze haus damit ausstatten.
    Von den Quadral habe ich auch schon gehört, das die gut sein sollen.
    Aber mir fehlt der vergleich mit meinen Sonos Play 1 die ich zur zeit noch verwende.
    Kennst du die Sonos Play 1? Würdest du sagen, das die Quadral mit entsprechenden Einstellungen im EQ und den KAB9 ein ähnlichen Ton hinkriegen?

    Ich würde den Verstärker bereits im Vorfeld für den Maximalausbau bauen, und die Lautsprecher dann Raum für Raum nachrüsten.
    Ich möchte aber vermeiden, das ich einen Multiroom Verstärker für 24Kanäle baue, um später enttäuscht zu sein, und dann doch einen Fertigen Verstärker kaufe.​

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  • hismastersvoice
    antwortet
    Zitat von LubuBroker Beitrag anzeigen
    Welchen Dayton hattest du getestet?
    MA1240 oder MA1260.
    MA1240


    Die Sonos sind eher Bas-Lastig unterwegs. Sehr erstaunlich für die kleinen Dinger.
    Da habe ich mich wahrscheinlich sehr an die gewöhnt. Wenn man das aber mit dem EQ nachstellen kann, hoffe ich, das ich an die Dinger ran komme.
    Sonos frisiert die schlechten Chassis mit einem DSP. Ich persönlich finde die Sonos "Plastikkästchen" überbewertet.


    Magnat Interior IC 62
    Hast du Erfahrungen mit den . Währen Preislich voll ok.
    Aber währe der Sound vergleichbar mit den Sonos mit dieser Konstellation?
    Ja, hatte ich zu beginn verbaut. Wollte Geld sparen, aber das war am falschen Ende gespart.
    Die IC Serie ist OK, aber mehr auch nicht. Man bekommt halt für was man bezahlt.

    Ich habe inzwischen Conton 989 in beiden Büros und in der Küche etc. die neuen Quadral Install 7.
    Die Canton sind mein persönlicher Favorit, sind aber mit ~300€/St. auch recht teuer.
    Bei Sonos schaut keiner aufs Geld (Preis/Leistung)

    Ich persönlich würde dir die Quadral Install 7 empfehlen, die sind preislich noch OK, und klingen sehr gut.
    Wenn du noch die Möglichkeit hast, dann würde ich die LS in die vorgesehenen Gehäuse packen, das macht den Bass deutlich straffer und kontrollierter.
    Auch die Räumlichkeit ist durch den tief siezenden Hochtöner wirklich gelungen.


    PS: Noch was zu den Magnat, die weißen Kunststoff-Gehäuse vergilben bei Sonneneinstrahlung sehr schnell.
    Zuletzt geändert von hismastersvoice; 18.03.2023, 23:54.

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