Schaltbare Folien reverse und normal - woher beziehen? wie machen?

[Hauptschulabsolvent]

Würde mich auch interessieren.
Zusätzlich noch die Frage, was Sinn macht, wenn man jetzt noch nicht weiss wo man eventuell die Möglichkeit der Installation von solchen Folien haben will, die Elektrik aber jetzt nahezu fertiggestellt ist. Bei mir ist es so dass ich ein 5-adriges Kabel aus dem Sicherungskasten zu meinem Rollladenmotor gelegt habe. Jedoch sind alle Rollladenmotor nur mit 4 Kabeln davon zu versorgen. Gibt es eine Möglichkeit, auch wenn das Kabel größtenteils erstmal 230V versorgt ist, dass ich über die eine freie Leitung, die Folien noch geschaltet bekomme? Könnte eventuell von dem Rollladenkasten und deren Revisionsklappe dann vor Verputzer Kabel in die Laibung legen, welche ich bei Bedarf dann nutzen könnte.

Oder was kann man noch so alles empfehlen bzw. wie kann man vorgehen?

[mom]

Wenn sich die Folien mit 230V An/Aus schalten lassen, ja.

[r4id]

Nach meiner Recherche wollen die Folien immer so ca. 60V AC.

[Hauptschulabsolvent]

Dann müsste es eigentlich ein Bauteil/Transformator geben, welchen ich dann nah an der fensterlaibung installieren/verstecken kann und über die übrige gebliebene Leitung geschalten wird. Das müsste ja über Neutralleiter, Außenleiter und Schutzleiter funktionieren. Der Außenleiter dann als Schaltleitung welcher den Transformator an und ausschaltet. Neutralleiter und Schutzleiter vom Rolladenmotor nehmen.
Möglich oder gibt es schönere Lösungen oder bessere Vorschläge?

[DirtyHarry]

Der Neutralleiter dann als Schaltleitung welcher den Transformator an und ausschaltet. Erdung und Schutzleiter vom Rolladenmotor nehmen.

Mache bitte auf gar keinen Fall irgendwas selbst...

[Hauptschulabsolvent]

Mache bitte auf gar keinen Fall irgendwas selbst...

Oh, das war echt völlig falsch geschrieben, sorry (ich sollte einfach nicht mehrere Dinge gleichzeitig tun). Gemeint hatte ich aber schon das richtige --> So wie es jetzt umgeschrieben ist. Sowieso lass ich den Anschluss vom Elektriker machen, an Erdung (=Schutzleiter) würde ich sowieso nix anderes außer dies anschließen. Das war in der ursprünglichen Elektroinstallation ganz anders.

Wäre aber so vom denken möglich, oder?

[r4id]

Dann müsste es eigentlich ein Bauteil/Transformator geben, welchen ich dann nah an der fensterlaibung installieren/verstecken kann

Kommt drauf an, wo du das verbauen möchtest. Schau dir doch einmal das entsprechende Zubehör für die Folien an. Als UP-Variante für die Dose wirst du in dem Spannungsbereich nichts finden. Es gibt auch Hutschienenvarianten. Die meisten "Powerboxen", die mitgeliefert werden, haben einen Eingang für einen Taster und eine Fernbedienung. Je nachdem wie der Trafo intern funktioniert, würde es u.U. nicht reichen die 230V zu schalten.

Ich würde, sofern möglich, ein extra Kabel ziehen und den Trafo in der Verteilung unterbringen.

[Hauptschulabsolvent]

Kommt drauf an, wo du das verbauen möchtest. Schau dir doch einmal das entsprechende Zubehör für die Folien an. Als UP-Variante für die Dose wirst du in dem Spannungsbereich nichts finden. Es gibt auch Hutschienenvarianten. Die meisten "Powerboxen", die mitgeliefert werden, haben einen Eingang für einen Taster und eine Fernbedienung. Je nachdem wie der Trafo intern funktioniert, würde es u.U. nicht reichen die 230V zu schalten.

Ich würde, sofern möglich, ein extra Kabel ziehen und den Trafo in der Verteilung unterbringen.

Ich habe mir das hier geschriebene nochmal zu Herzen genommen, mich auf der Baustelle nochmal umgeschaut und meinen Ansatz nochmal überdacht daher würde ich es aktuell aufwendig aber wie folgt lösen:

Die eigentliche Versorgung soll über ein separates 5x1,5 Kabel (habe ich später mehrere Möglichkeiten - Fensterkontakte, Weihnachtsbeleuchtung etc.) an jedes Fenster erfolgen, wobei der Trafo bzw. die Versorgungseinheit zentral im Verteiler (Hutschiene) untergebracht wird. Hintergrund ist, dass ich auch gelesen habe das viele der mitgelieferten Steuer-/Powerboxen eigene Logik haben (Taster, Fernbedienung etc.) und es oft nicht ausreicht, einfach nur die 230 V zu schalten.

Weitere Umsetzungsidee:
Bei Fenstern endet das Kabel unten am Fenster unter der Fensterbank „versteckt“ (Zugriff später durch Abnehmen der Fensterbank welche nicht eingeputzt in der Laibung ist)
Bei Balkontüren ist die Führung ggf. in der Gipskartonwand auf Sockelleistenhöhe (Zugriff im Zweifel später über Öffnung / Anpassung der Balkontürlaibung)

Ich habe dazu Bilder angehängt, wie ich mir die Bereiche mit Leitungsführung vorstelle.

Gleichzeitig habe ich bei mir aber auch eine bauliche Einschränkung:
Der Leitungsweg vom Technikraum ins EG führt über eine abgehängte Decke mit nur ca. 1,3 cm Platz und sehr verwinkeltem Verlauf. In diesem Bereich sind Leerrohre praktisch nicht umsetzbar.

Daher mein Kompromiss:

• Bis ins EG: direkte Kabelverlegung (ohne Leerrohr) aufgrund der Platzverhältnisse in der Decke.
• Ab dem Punkt im EG: wieder strukturierte Verlegung mit Leerrohren, da dort die Wege weniger verwinkelt und besser zugänglich sind

Wichtig für mich dabei:
Der kritische Abschnitt (Decke) bleibt zwar „starr“, ist aber mit etwas Aufwand in der Zukunft weiterhin zugänglich. Ab dem Bereich, wo ich Leerrohre einsetze, ist die Installation dann wieder flexibel und sauber nachrüstbar.

Wie seht ihr diesen Ansatz?
Gibt es sonst noch was was ihr mit auf den Weg der Umsetzung geben wollt?

[r4id]

Bei Fenstern endet das Kabel unten am Fenster unter der Fensterbank „versteckt“

Warum? Du erwähnst ja Weihnachtsbeleuchtung/Deko. Hast du da keine Laibungssteckdose geplant?
Sonst könntest du auch Jalousie/Rollo in der Steckdose verklemmen. Ich habe bei einem Fenster in der Laibung eine Doppeldose (Elektronikdose + Std. Dose) gesetzt.
Oben: Elektronikdose, 5x1,5mm², für Steckdose, Raffstore Auf/Ab, sowie 2x Fensterkontakte
Unten: Std. UP-Dose, 5x1,5mm², für Scheibenfolie hinter Blinddeckel

[Hauptschulabsolvent]

Warum? Du erwähnst ja Weihnachtsbeleuchtung/Deko. Hast du da keine Laibungssteckdose geplant?
Sonst könntest du auch Jalousie/Rollo in der Steckdose verklemmen. Ich habe bei einem Fenster in der Laibung eine Doppeldose (Elektronikdose + Std. Dose) gesetzt.
Oben: Elektronikdose, 5x1,5mm², für Steckdose, Raffstore Auf/Ab, sowie 2x Fensterkontakte
Unten: Std. UP-Dose, 5x1,5mm², für Scheibenfolie hinter Blinddeckel

Ich würde das pauschal unter alle Fensterbänke und Balkontüren machen, einfach um alle Eventualitäten dort vorzubeugen! Dabei handelt es sich immerhin um 18 Fensterbänke und 6 Balkonfenster. Du hast es bei einem Fenster gemacht oder auch bei allen?

[r4id]

Ich würde das pauschal unter alle Fensterbänke und Balkontüren machen

Komische Vorstellung wenn die Fensterbank "lose" ist. Wie willst du da ordentlich die Adern verklemmen?
Wo steckst du denn die Deko und Weihnachtsbeleuchtung an?

Du hast es bei einem Fenster gemacht oder auch bei allen?

Die Elektronikdose für Steckdose, Raffstore/Rollo und Fensterkontakt habe ich bei jedem Fenster. Die Dose für die Folie nur an einem.

[Hauptschulabsolvent]

Die Elektronikdose für Steckdose, Raffstore/Rollo und Fensterkontakt habe ich bei jedem Fenster. Die Dose für die Folie nur an einem.

Ok, verstehe ich es richtig, dass du die übliche Dose für den elektrischen Rollladen noch für weitere Dinge nutzt? Falls ja, wieviel Adern/Kabel gehen dorthin?
Oder hast du zusätzlich zu der Rollladendose noch die Elektonikdose? Falls ja, ist die in der Laibung?

Komische Vorstellung wenn die Fensterbank "lose" ist. Wie willst du da ordentlich die Adern verklemmen?
Wo steckst du denn die Deko und Weihnachtsbeleuchtung an?

Ich meine ja nur die Vorbereitung. Wenn es dann der Fall sein sollte, muss man natürlich sich was einfallen lassen, dass es ordentlich ist, aber das dann auch je nachdem, was man sich dort vorstellt. Momentan haben wir nicht wirklich bedarf an Weihnachtsbeleuchtung oder gar an irgendwas elektrischem auf der Fensterbank – wenn ich jetzt die Verbindung/das Kabel bräuchte für die Schaltbaren Folien muss man entsprechend sich Platz schaffen und die Dose nachträglich darunter machen, dann aber auch je nachdem an welcher Stelle des Fensters oder Fensterbank. Die Fensterbänke sind bei mir oft über 2 Meter lang und werden aus Holz sein, die Auflagefläche ist wie man in meinen Bildern sieht aus Styropor (meist schon 5 cm) und darunter ist hochgemauert worden, da sollte sich die Dose nachträglich dann auch ohne groß Aufwand setzenlassen. Eventuell oder ziemlich sicher dann auch die Holzfensterbank entsprechend Löchern oder eine Aussparung feilen, entweder nur um das Kabel durchzuführen oder gar eine Steckdose in Form eines kleinen Bodentanks.

[r4id]

Ok, verstehe ich es richtig, dass du die übliche Dose für den elektrischen Rollladen noch für weitere Dinge nutzt?

Verstehst du falsch. Ich nutze (und viele hier im Forum auch) eine Laibungssteckdose als Klemmstelle für den Rolladenmotor und die Fensterkontakte.
Konkret geht vom Verteiler ein 5x1,5mm² + z.B. 2x2x0,25mm² Kabel von der Decke in die Fensterlaibung. Dort sitzt eine Elektronikdose (Kaiser). In diese gehen dann auch die Kabel vom Rolladenmotor und die Fensterkontakte.

Das 5x1,5mm² ist so angeklemmt:
br: Auf
sw: Ab
gr: Steckdose
bl: Neutralleiter

Hier muss dann allerdings die Steckdose (gr) über den RCD der Rolladen laufen, da selber Neutralleiter. Die meisten Aktoren wollen da mit 10A abgesichert werden. Für Weihnachtsbeleuchtung und Deko aber ausreichend.
D.h. man hat immer eine zugängliche Klemmstelle hinter der Steckdose und benötigt keine versteckte UP-Dose, wo man hinterher nur mühsam wieder ran kommt.

[Hauptschulabsolvent]

In diese gehen dann auch die Kabel vom Rollladenmotor und die Fensterkontakte.

Ok, verstehe ich außer, wie sind die Fensterkontakte verbunden?
Das 5x1,5er Kabel ist ja mit 1x Schutzleiter, 1x Neutralleiter 2x Rollladen-Aussenleiter und 1x Laibungssteckdose belegt.

Bei mir sind die Dosen schon von bestand oben im Bereich des Rollladens ausgesägt ich könnte natürlich eine Laibungsdose von dort ab trotzdem nach unten schlitzen. Aber dann hätte ich für die Spielereien welche ich mit anderweitiger Spannung benötige dort wenig Möglichkeiten/Reserve.

[Fidelis]

Ok, verstehe ich außer, wie sind die Fensterkontakte verbunden?

Ich vermute ganz stark

Konkret geht vom Verteiler ein [...] 2x2x0,25mm² Kabel von der Decke in die Fensterlaibung.