ENERTEX 1160 4Kanal LED Dimmer und Voltus WW LED Strips

[McEgg]

Sehe ich das richtig, dass das Meanwell HLG-320H bei diesen Zahlen überhaupt nicht geeignet wäre, da es mit 13,3A angegeben ist und hier 14,1A rauskommen?

[Kostiksch]

Ich versuche es mal mit einem Internetrechner:

Länge in Meter	20
Querschnitt in mm²	1,5
Leiterstrom in Ampere	14,1
Aussentemperatur	20
Anfangsspannung in Volt	24
Spannung am Ende der Leitung	14,2V
Spannungsabfall der Leitung	9,8V
Leistungsverlust in der Leitung	137,200VA
Leitungswiderstand	0,700

Wenn es richtig berechnet wurde, bleiben am Ende der Leitung nur noch 14,2V und damit ein Verlust von über 40%!

Hmmm...
Auf einer anderen Berechnungseite kommt das Ergebnis:

Ergebnis der Spannungsfallberechnung
Mit folgender Formel wurde gerechnet:

https://www.dieleitungsberechnung.de...rmeln/wsdu.png

I = 14,1 A
l = 20 m
cos Phi = 1
K = 56 m / ( Ohm * mm^2)
A = 1,5 mm^2
U = 24 V

Damit ergibt sich ein Spannungsfall von 27,98 %

Achtung! 3% Spannungsfall nach DIN 18015 Teil 1 ueberschritten!

[Beleuchtfix]

Denkt aber an die gemeinsame Kathode (Anode), auf der Rückleitung fließen die Ströme von WW und KW bzw. bei RGBWW von allen Farben!

Gruß
Florian

[Michixx]

Michi, kannst du mir das mal vorrechnen, bei dem genannten Summenstrom 5A + 3,5A + 2,45A + 3,15A = 14,1A?

Kann ich nicht, weil es so nicht stimmt was ich geschrieben hatte, nächstes mal werde ich erst rechnen und dann posten.
Zu meiner Entlastung könnte ich nun schreiben mit einem 16 mm² passt es wieder, das ist aber vollkommen Praxisfremd.
Meiner Meinung nach, sollte man die Netzteile sowieso so nah wie möglich an den Dimmer montieren, wenn es möglich ist.
Und den Dimmer so nah wie möglich an die Leuchten.

Gruß
Michi

[Hubertus81]

Hmmm...
Auf einer anderen Berechnungseite kommt das Ergebnis:

Ergebnis der Spannungsfallberechnung
Mit folgender Formel wurde gerechnet:

https://www.dieleitungsberechnung.de...rmeln/wsdu.png

I = 14,1 A
l = 20 m
cos Phi = 1
K = 56 m / ( Ohm * mm^2)
A = 1,5 mm^2
U = 24 V

Damit ergibt sich ein Spannungsfall von 27,98 %

Achtung! 3% Spannungsfall nach DIN 18015 Teil 1 ueberschritten!

Nur dass Din 18015 irgendwie nix damit zu tun hat, oder siehst du irgendwo ne Steckdose?

[evolution]

Nur dass Din 18015 irgendwie nix damit zu tun hat, oder siehst du irgendwo ne Steckdose?

...und welche Norm würdest Du für den max. Spannungsabfall heranziehen?

[Hubertus81]

30% Spannungsverlust erscheinen hoch, aber das 1,5er kommt mit 14A locker klar. Man sollte eher nach der Sinnhaftigkeit fragen ob man 30% in der Leitung verbraten will. Können tut man es aber durchaus gefahrlos.
Ich wüsste jedenfalls nicht welche Norm dagegen spricht, die damit auch direkt was zu tun hat.
Bei Din 18015 ist die Rede von Spannungsverlust zwischen Zähler und Steckdose. Selbst an der Sekundärseite seines 24V Netzteiles wäre der Spannungsverlust ja schon enorm auf die Spannung am Zähler bezogen

[Gast]

...und welche Norm würdest Du für den max. Spannungsabfall heranziehen?

Falls jemand das nicht kennt: Diese Meldung zur DIN kommt vom Leitungsrechner-Programm.

Ich würde mich daran orientieren, bei welcher Spannung die Helligkeit der LED sichtbar leidet. Bei den Voltus-Spots ist es bis 23V in Ordnung, darunter sinkt die Helligkeit ziemlich bald deutlich ab.

~~~~

Die extremen Werte für diesen extremen, unrealistischen Fall zeigen anschaulich, warum man für effiziente Energieübertragung auf langen Leitungen möglichst hohe Spannungen verwendet. Die gleiche Leistung bei 230V wäre bei gleichem Kabel viel unkritischer.

[McEgg]

Sehe ich das richtig, dass das Meanwell HLG-320H bei diesen Zahlen überhaupt nicht geeignet wäre, da es mit 13,3A angegeben ist und hier 14,1A rauskommen?

Ist das so?

[Gast]

Ist das so?

Durch die Leitungswiderstände (Zuleitung und interne Leitungswiderstände in LED-Strips) wird der Strom praktisch etwas geringer sein als der rechnerische Wert. Sollte also passen.

[PhelliBunny]

Jein. 320W bei 24V sind nunmal 13,3A. Netzteile sind meistens in gewissem Rahmen überlastfähig. Wieviel Überlast kommt auf die Netzteilauslegung und die Temperatur an. Die 14,1A benötigst du ja auch nur, wenn du alle Kanäle gleichzeitig mit 100% anfährst. Ist das ein Fall, der so häufig auftritt?
Frag doch mal bei Voltus nach. Die sind doch immer hilfreich bei solchen Auslegungen (Ich gehe einfach mal davon aus, dass du dort bestellen möchtest )

[McEgg]

Ja, habt ihr eigentlich Recht. Bei Voltus fragen ist auch ne Idee. Allerdings sind das wie geschrieben alles nur Beispielwerte gewesen... Wie es am Ende im Haus aussehen wird, muss ich mal sehen. Im Moment zerbrech ich mir immer noch den Kopf, ob ich Dimmer und Netzteil im Keller (Verteilerkasten) installieren, oder irgendwo im jeweiligen Geschoss in der Nähe der Strip verstecken soll.

[Kostiksch]

ich würde an deiner stelle versuchen es dezentral zu machen (wenn die Zuleitungen länger als 5 Meter werden), somit hast du den geringsten Verlust und kannst die Geräte im Wohnzimmer z.B. in deinen abgehängten Seitenteilen verstecken. Da wo du keine abgehängte Decke hast, kannst du es so machen wie Volker in seinem Badezimmer (er hat es wenn ich mich richtig erinnere in einem Badezimmerschrank versteckt).

Welches Netzteil du brauchst, kannst nu am besten erst feststellen, wenn du genau weist, welchen Verbraucher (welchen Strip, Spot mit welcher Leistung in welcher Anzahl) du hast.

Und noch einpaar Formeln zum Rechnen:
Watt = Volt x Ampere
Volt = Watt : Ampere
Ampere = Watt : Volt

LG
Konstantin

[Gast]

Die 14,1A benötigst du ja auch nur, wenn du alle Kanäle gleichzeitig mit 100% anfährst.

Vorsicht, bei PWM wird der Strom sprunghaft zwischen Maximalwert und Null geschaltet. Und ich vermute (ohne es zu wissen), daß das Einschalten bei allen Kanälen eines Dimmers synchron geschieht.

so machen wie Volker in seinem Badezimmer (er hat es wenn ich mich richtig erinnere in einem Badezimmerschrank versteckt).

Ja, richtig erinnert.

[Kostiksch]

Vorsicht, bei PWM wird der Strom sprunghaft zwischen Maximalwert und Null geschaltet. Und ich vermute (ohne es zu wissen), daß das bei allen Kanälen eines Dimmers synchron geschieht.



Ja, richtig erinnert.

was wäre denn die Konsequenz wenn man die Lampen voll aufdrecht?
Das Netzteil fährt auf 100% und die Lampen werden trotzdem nicht 100% hell, richtig? Oder geht das Netzteil direkt kaputt?