Grundfunktionen überzeugen Frau nicht

[Beleuchtfix]

Der Appetit kommt beim Essen, die meisten hier sind auf den Geschmack gekommen . Wenn du auch auf den Geschmack kommst, dann fallen dir nach kurzer Zeit neue Ideen ein, Abhängigkeiten erscheinen plötzlich sinnvoll. Solche sehr persönlichen Zusammenhänge zu erklären und dann anpassen zu lassen kostet Zeit und Geld, übernimmst du selber die Kontrolle, kostet es nur deine Zeit. Oft kommen dann noch eine Handvoll Anpassungen, bis eine Funktion sich richtig anfühlt.

Wenn du dir keine ETS zulegst, dann wird dein Haus in 10 Jahren wahrscheinlich genauso zu bedienen sein, wie nach der Stern Woche.

Gruß Florian

[StefanWE]

Warum gibt es so viele Meinungen? Warum sagt der eine auf jedenfall und der andere bloß nicht?
weil die Anforderungen von dir nicht klar festgelegt sind.

Die Aussage, bloß in jeden Raum einen PM bekommst du von Leuten die in einem smarten Haus leben. KNX perse macht dein Haus nicht smart. Smart wird es, wenn dein Haus Aufgaben selbstständig erledigt wie Licht und Rolladen/Jalousiesteuerung. Damit das funktioniert brauchst du Sensoren. PMS sind Sensoren.

beispiel: im Wohnzimmer soll der Rollo morgens erst hochfahren, wenn jemand den Raum betritt. Das bekommst du nur mit einem PM hin.
erweitern wir es. Der Rolle soll erst hochfahren, wenn jemand den Raum betritt und es draußen Hell ist und drinnen 22 Grad herrschen.
jetzt hast du 3 Sensoren! PM, Wetterstation und Temp im Wohnraum.
Planst du nun beim Bauen einen dieser Sensoren nicht, wirst du später niemals diese Logik umsetzen können.

du magst denken, ach, sowas brauch ich nicht.

Reales Beispiel. Als wir die Deckenplatten vom EG bestellt haben war ich gedanklich in KNX noch nicht so weit. Habe im Gästezimmer also keinen PM geplant, nicht mal eine Leer Dose gesetzt in der Decke. nachdem wir eingezogen sind, stellte sich heraus, dass das Licht, wenn es automatisch an und ausgeht in den anderen Räumen total super ist. Selbst meine Frau hat es innerhalb kürzester Zeit zu schätzen gelernt wie super das funktioniert. Jetzt kannst du dir vorstellen, gerade wenn du in einem neuen Haus einziehst und du so ein überflüssigen Raum wie ein Gästezimmer im EG hast, wofür dieser Raum benötigt wird. Richtig, nämlich als Abstellraum. Ich glaube, dieser Raum war der Raum, den wir am meisten betreten haben im ganzen Haus, und genau in diesem Raum ging das Licht nicht automatisch an beziehungsweise wieder aus. Wir haben ständig vergessen, das Licht auszuschalten, in diesem Raum. Haben uns also tierisch geärgert nicht wenigstens eine Leerdose vorzusehen.
ich hatte Glück, und habe bei MDT einen Bewegungsmelder gefunden, der zusätzlich zwei Tasten hat. Ich habe den normalen Taster in dem Raum durch diesen Bewegungsmelder ersetzt und schon geht das Licht jetzt auch in diesem Raum an. Aber es ist nicht so toll wie mit den Präsenzmelder in den anderen Räumen.

Und das ist genau der Punkt, die Leute erzählen dir hier von Erfahrung und von Sachen, was sie selber falsch oder vergessen haben, und möchten dir Tipps geben, damit es dir nicht passiert Natürlich kannst du eine 08 15 Knx Installation machen. Aber die Leute wissen, der Appetit kommt beim Essen. Und später stehst du da und ärgerst dich und entsprechende Sensorik nachzurüsten ist entweder sehr teuer sehr aufwändig oder nicht mehr möglich.

zum Thema selber warten, kommt drauf an, wie viel du zu dem Thema lernen möchtest. Du benötigst die ETS Software, die kostet Geld und du musst schon einige Stunden Zeit investieren, um zu wissen was wie warum du wie machst. Wenn du nicht regelmäßig dran bleibst, wirst du vermutlich innerhalb kürzester Zeit verlernen, wie es funktioniert. Wenn du dann in zwei Jahren mal einen Taster austauschen musst, musst du den neuen Taster in der ETS anlernen, dafür musst du dich wieder dran erinnern, wie es eigentlich funktioniert. Wenn du komplett IT oder elektrofern bist, glaube ich, wird es umso schwieriger, dies langfristig umsetzen zu können. Da ist es einfacher, dann deinen Systemintegrator oder Elektriker kommen zu lassen, der diese Änderung dann macht.
Wenn ihr wirklich nur einfache Sachen vorhabt, wie Roll, Automation oder Ähnliches, glaube ich, seid ihr mit anderen SmartHome Geräten wie Somfy oder Shelly oder ähnliche besser bedient.

zur ERR: Hier wird es noch etwas abstruser, selbst aktuelle Installateure haben unterschiedliche Meinungen dazu. Es gibt die Fraktion, die sagt auf jeden Fall ERR, und es gibt die die sagen in einem modernen Haus mit Wärmepumpe benötigst du die nicht. Dann gibt es das Gebäude Energiegesetz, welches aktuell glaube ich, immer noch ERR vorschreibt. Natürlich kann man später die IR einfach abschalten, damit das aber später auch wirklich funktioniert. Musst du dich mit der Wärmepumpe auseinandersetzen, das bedeutet, du musst die heizcurve anpassen, du musst den Durchfluss der einzelnen Räume regulieren und einstellen können, du musst viel Zeit, Ruhe und Geduld mitbringen, um diese Sachen optimal einzustellen. Wenn du da Lust zu hast, funktioniert ein Haus ohne ER mit einer passenden dimensioniert Wärmepumpe. hervorragend, da gibt es nichts besseres. Hast du diese Zeit aber nicht oder erwartest, dass dein Installateur dies tut, wirst du damit nicht glücklich. Dann ist eine ERR einfacher, weil sie schludrige oder nicht richtige optimierte Durchflüsse einfach überbügelt auf Kosten von Effizienz. Und Effizienz beziehungsweise eine nicht effiziente Wärmepumpe, braucht einfach mehr Strom.

[BadSmiley]

weil die Anforderungen von dir nicht klar festgelegt sind.

Für mich schon, für mich ist die Frau das Problem.

[Lasse2]

Eine Frage hätte ich noch. Wie kann ich sehen, welcher Systemintegrator in meiner Nähe ist? Bin ich auf der Seite richtig? gelesen, https://service.knx-user-forum.de/?c...Smiley&zoom=14
Ich meine, ich hatte da was in einem anderen Thread gelesen, aber ich sehe da nur Icons und Downloads

[Beleuchtfix]

Leider wurde das eingestampft.
Gruß Florian

[walterweber]

Bei KNX.org gibt es sowas ähnliches
https://www.knx.org/knx-de/fuer-fach...unity/partner/
Gruß Walter

[Lasse2]

Hey Leute,

es hat sich wieder ein bisschen getan. Wir haben nun neue/angepasste Angebote. Wir haben aber noch 1-2 offene Punkte

1. Uns ist noch nicht ganz klar, warum/ob wir Präsenzmelder in den Kinderzimmern bräuchten. Wir wollen da keine großen Spielereien in den Zimmern haben. Die automatische Beschattung könnte man doch auch abhängig vom darunterliegenden Wohnzimmer und/oder danebenliegenden Zimmer steuern?
2. Was wäre denn, wenn wir den Präsenzmelder für die automatische Beleuchtung manuell ausschalten möchten? Können wir den per Taster ausschalten (vermutlich ja) und wie schaltet er sich automatisch wieder an? Muss man dafür manuell den Taster wieder aktivieren oder automatisiert der die Beleuchtung bei nächster erkannter Präsenz wieder?
3. Macht das Touchpanel für euch aus praktischer Erfahrung im Wohnzimmer oder am Eingangsbereich mehr Sinn (z.B. alles ausschalten eher am Eingangsbereich, da dann alles dunkel ist oder aber Status oder Rollladen manuell steuern im Wohnzimmer um nicht jedes Mal in den Flur zu gehen?

Viele Grüße Lasse

[c4orbi]

1. Präsenzmelder gehören in jeden Raum, unabhängig davon was du mit den Sensordaten machst. Zumindest an der richtigen Stelle für später eine KNX Leitung vorsehen.

2. Man kann PMs manuell sperren, nur was nimmt man dann als Kriterium für die Freigabe? Ich bin eher der Fan davon den richtigen Melder, an der richtigen Position einzusetzen. Gern auch für später in Schreibtischnähe.

3. Ein Touchpanel sollte so platziert sein, dass man schnell ran kommt, also nicht zwingend direkt neben der Tür. Bei der Tür kann man einen einfachen Taster setzen, falls man den benötigt. Bei uns werden Taster kaum noch gedrückt.

[TheOlli]

Zu 1:
Wir steuern die Beschattung an Hand der Sonne, nicht in Abhänigkeit von Präsenz.
Wennder draußen heller x ist und die Sonne im Bereich des Festers ist, fährt die Beschattung runter. Sofern die Raumtemoeratur > y
Somit heizen wir im Winter mit der Sonne.

Zu2:
Das ist wie so oft im Leben.Es kommt darauf an.. In dem Fall wie ihr es möchtet. Wir machen es so:
Die Jalousien reagieren auf verschiedenen GAs. Eine für Auto, eine für Hand.
Die für Hand liegt auf den Tastern, die für Auto kommt von HA. Erkennt HA die GAs für Hand, fliegt die Automatik in dem Raum raus.
Verlassen wir das Haus, gehen ins Bett, oder meldet die Wetterstation dunkel wird die Automatik wieder aktiv.

Zu3:
In Eingangsbereich haben wir einen Taster für "Abwesend", dann alle Lichter aus, Beschattung auf Auto und unnötige Steckdosen aus.
Darüber ist eine LED-Anzeige (MDT) die uns sagt, ob alle Fenster zu sind usw.
Ein festes Panel hängt (für mich) zu 90% an falschen Platz und ist recht kostspielig. Daheim tut es dann auch die EasyKNX-App uf dem Handy.

[DiMa]

Uns ist noch nicht ganz klar, warum/ob wir Präsenzmelder in den Kinderzimmern bräuchten.

Dazu habe ich hier bereits ausführlich geschrieben.

Was wäre denn, wenn wir den Präsenzmelder für die automatische Beleuchtung manuell ausschalten möchten?

Dann sperrst du den. Bei uns sperrt z.B. jede manuell gewählte Lichtszene in der Küche die Automatik über den PM. Wenn man das Licht in der Küche dann wieder ausschaltet, wird die Automatik wieder eingeschaltet. Im HAR kann ich den aktuellen Status (aus oder ein) "einfrieren", damit der PM mir nicht das Licht ausmacht, wenn ich hinter dem Serverschrank knie. Oder du benutzt eine Zwangsführung (bei uns z.B. für die Flure umgesetzt, ist sonst doof, wenn man Leuchtmittel tauschen muss).

Undsoweiterundsoweiter. Was i.d.R. nicht geht, ist einen PM später nachzurüsten, da die fast immer in der Decke am besten aufgehoben sind und viele keine abgehängten Decken haben. Die sind nämlich deutlich teurer als einfach überall einen PM vorzusehen.

Aber auch das wurde dir in diesem Thread schon x-mal geschrieben.

Muss man dafür manuell den Taster wieder aktivieren oder automatisiert der die Beleuchtung bei nächster erkannter Präsenz wieder?

Auch so ein Szenario ließe sich über Zwangsführungen und einen Homeserver umsetzen.

Macht das Touchpanel für euch aus praktischer Erfahrung im Wohnzimmer oder am Eingangsbereich mehr Sinn

Für mich macht ein Touchpanel überhaupt keinen Sinn. Das Smartphone mit "Touchpanel" ist immer näher als irgendwas an irgendeiner Wand aber mein Haus hört überwiegend auf's Wort, daher wird auch das eher selten benutzt. Und Smarthome bedeutet für mich, das ich möglichst selten irgendwas schalten muss - egal wie. Wenn schon Panel, dann würd' ich es für den Hausstatus benutzen (alle Fenster zu, Türen abgeschlossen, Garantor auf/zu, Alarmanlage scharf usw.) - das würd' ich sehen wollen, bevor ich das Haus verlasse. Wir haben das MDT LED-Display dafür.

[BadSmiley]

Dazu habe ich hier bereits ausführlich geschrieben.

Man erzieht sich halt so unfähige Kinder wie ich heran. An kriegen sie das Licht immer. Aber wenn es nicht von alleine aus geht, ist überall Festbeleuchtung...

[livingpure]

Sofern die Raumtemoeratur > y
Somit heizen wir im Winter mit der Sonne

OT: Klappt das gut? Ich wollte erst den stellwert heizung nehmen, erfordert bei FBH Kühlung bei MDT aber dann zusätzliche Logik. Ein Problem sehe ich darin, dass ich im Winter die Sonne bis ca 24° nutzen würde, im Sommer aber ab 20° (oder von mir aus 22°, meist wird es sowieso wärmer sein) beschatten will.

[StefanWE]

Lasse2 du kannst die PMs in den Kinderzimmern ja erstmal weg lassen. Plane aber an der richtigen Stelle in der Decke die Leerdose und leg das KNX Kabel dahin.

dann kannst du immer noch nachrüsten.
alternativ kannst du sie auch im Halbautomat nutzen, damit sie das Licht nur ausschalten wenn die Kids es mal wieder vergessen.