In eigener Sache: stromlaufplan.de und Klimaschutz.

[bluegaspode]

Man kann auch alles zerreden.
Lassen wir halt alles so wie es ist.

Dann gehts uns noch gut, meine Kinder guck ich heute abend etwas trauriger an.

[henfri]

Der Solarstrom ist aber Tagsüber da.

[Gast1961]

Die wenigsten davon werden sich übrigens eine neues E-Auto leisten können und Ladeinfrastruktur gibts hier null komma null

Wenn man will geht das schon. Das Auto steht nachts so lange, da ist der Akku auch bei 16A an der Haushaltssteckdose am nächsten Tag wieder voll. Und bei den Preisen nicht immer auf Tesla schauen. VW hat die Preise für den eGolf gerade kräftig gesenkt, nach Abzug der Förderung ist der deutlich unter 30t€ mit guter Ausstattung. Im Gewerbeleasing gibt's den eGolf aktuell für ca. 150€/Monat ohne Anzahlung.

[bluegaspode]

Ich finde den Vergleich mit dem Ablasshandel nicht passend.
Da wurde Geld für Luft ausgegeben.

Im konkreten Fall wird Geld für konkrete kompensierende Projekte ausgegeben. Die sonst nicht stattfinden würden.

Wenn ihr jetzt mit Sachkritik kommt "das mit dem Moor ist totaler Schmarrn, das spart kein CO2", dann könnte ichs ja verstehen. Aber so finde ich den Vergleich zum Ablasshandel mehr als unpassend.
Ich würde auch an BMW spenden, wenn ich dass Gefühl hätte, dass die schneller bezahlbare klimafreundlichere Autos zu bauen.

Und wie ich sonst mein Leben umstelle, wisst ihr überhaupt nicht. Ihr unterstellt einfach, ich mache weiter wie zuvor und fahre jetzt extra Kreuzfahrt.
Aber mal als Kontext: ich habe hier 'nen Schüler zu Hause sitzen, was meint ihr, wie der mir (berechtigt) in Sachen Umweltfragen die Hölle heiß macht.

Ich will mir hier auch nicht vorhalten lassen, dass stromlaufplan.de auf Servern läuft. Ich kanns auch abschalten und dann kein Geld verdienen, was man in z.B. Umweltschutz stecken könnte. Ich halte den aktuellen Weg für sinnvoller.

Ich schrieb weiter oben "Ich lebe aktuell in einer Gesellschaft, in der es quasi nicht möglich ist, selbst klimaneutral zu leben. Die Politik unterstützt auch nur sehr bedingt."
Da habe ich das gleiche Problem, dass dreamy1 hat und bin selbst nur ein kleiner Tropfen auf dem heißen Stein.
Macht mir das nicht zum Vorwurf sondern redet auf den euch nähesten Politiker ein, dass das ganze Thema bitte auch gesamtgesellschaftlich mal ordentlich angegangen wird.

Da Dir der Preis für die Tonne CO2 als "lächerlich" erscheint: Mach doch mal einen *konkreten* Vorschlag für mich und viele zigtausend Bürger auf dem Land, die mangels Alternativen aufs Auto angewiesen sind.

Zum Thema soziale Gerechtigkeit einer CO2 Steuer: https://www.zeit.de/wirtschaft/2019-...-gerechtigkeit
Ist ja nicht so, dass die Wirtschaftsweisen die der Bundesregierung Vorschläge gemacht haben, daran nicht denken würden.
Die Wirtschaftsweisen haben in Beispielrechnungen nachgewiesen, dass die Mehrbelastung des pendelnden Landbewohners gerade mal 12€/Jahr betragen müsste.
https://www.welt.de/finanzen/verbrau...-Haushalt.html

Aber trotzdem natürlich Stück für Stück steigt, so dass jeder beim nächsten ganz normalen Autokauf ein Ticken mehr auf den Verbrauch achtet. Und damit - huch - auf einmal auch die Autohersteller sich auf andere Dinge fokussieren, weil sich ihr Markt und die Nachfrage ändert.
Huch - auf einmal könnte ganz subtil ein Wandel eintreten.

By the way: in Schweden liegt die CO2 Steuer schon bei 115€/Tonne. Und die Schweden sind jetzt nicht gerade als ausgeprägte Stadtmenschen bekannt.
https://www.tagesspiegel.de/politik/.../24252882.html (siehe Punkt 5)
Wie haben die das hinbekommen, mag man sich fragen, ohne das bei denen Gelbwesten aufmarschieren.


Seis drum. Die Politik hat jetzt einen Fluffy-Alle-Liebhab Modus eingeschlagen, damit tuts ja dann zum Glück auch keinem weh.
Außer uns allen halt dann später deutlich intensiver.

[BadSmiley]

Aufs Land ziehen weil es billig und idylisch ist und dann herum jammern das da nichts ist. Immer das gleiche mit den Bauern.

OKay okay, ich hatte schon 3 oder 4 mal was getippt und es dann wieder gelöscht zu diesem Thread, weil es sonst heißt "Man Roman du bist ja immer der Miesepeter". Aber mich nervt das Thema aktuell. Während den Sommerferien war irgendwie keine Demo in der Stadt ala "wir verzichten auf unseren Urlaub und demonstrieren weiter, bis sich was getan hat!". Nö, da waren die "Aktivisten" alle mit Mama und Papa auf Mallorca, Grand Kanaria, Malediven und wo weiß ich noch oder mit dem Auto in Italien, da ging das halt nicht. Kaum sind sie wieder da, geht es weiter mit dem Schwachsinn in der Stadt und wenn man arbeiten darf/muss ist man der Idiot dabei. Genauso fahren alle weiter auf Kreuzfahrt und ihre 25l/100km vom Land in die Stadt. aber wenn man selbst mal 4 Tage Mallorca macht, dann kriegt man was vom "CO2 Abdruck" zu hören.

Schönes Beispiel auch hier.. Stefan (also der TE) kauft CO2 Zertifikate oder wie GLT richtig schreibt, modernen Ablasshandel.

Gleichzeitig könnte man fragen, wie viel CO2 würde es sparen, würde Stromlaufplan.de lokal laufen und nicht online. Dann müsste immer nur 1 PC beim Arbeiten laufen und nicht "zwei" wobei man vom 2. ja nur einen Anteil an Strom und CO2 nutzt und dann heißt es "Ja aber unsere PCs laufen nur mit Öko Strom".. ja, mein Atomstromfilter hat aktuell auch eine grüne LED. *puh*

Wenn ich auf solche Klimaproteste gehen würde, würde ich auch meine Lebensweise ändern. Ich gehe aber nicht hin, weil ich dafür keine Zeit habe. Ich darf eine Familie ernähren, also steht mir so oder so kein Urteil zu, ich weiß.

Ich kann mir z.b. keine PV Anlage aufs Dach machen, weil die Konstruktion des Dachs so blöd ist, da haben sie 1948 einfach nicht dran gedacht. Wobei ich auch glaube das 99% alle PV Anlagen nicht aus dem ökologischen sondern aus dem Finanziellen Gedanken gemacht werden, aber das ist auch wieder nur eine böse Meinung von mir.

Also Stefan, tolle Aktion und danke für die Sorge ums Klima!

[dreamy1]

hyman :

Da Dir der Preis für die Tonne CO2 als "lächerlich" erscheint: Mach doch mal einen *konkreten* Vorschlag für mich und viele zigtausend Bürger auf dem Land, die mangels Alternativen aufs Auto angewiesen sind. Die wenigsten davon werden sich übrigens eine neues E-Auto leisten können und Ladeinfrastruktur gibts hier null komma null, ebenso wird hier fast in jedem Haus mit Öl geheizt (hier liegt kein Gas) und die meisten Häuser hier haben Radiatoren, was (vom Invest für eine neue Heizung mal abgesehen) für den Einsatz einer WP wenig Sinn macht.

Es ist Aufgabe der Politik, einen Kompromiss für ALLE zu finden. Auch wenn hier nur noch hysterisch nach grün geschrien wird. Bisher konnte ich keinen einzigen konstruktiven Vorschlag der grünen Bewegung erkennen, wie man mit der ganzen Landbevölkerung umgeht - scheinbar besteht die Welt draußen nur noch aus Großstadtbürgern.

[concept]

Wer dieses Wort heute noch benutzt, hat leider gar nichts von den wissenschaftlich belegten Fakten verstanden

Wer die Klimahysterie bzw die Klimalüge abstreitet, hat leider gar nichts von den wissenschaftlich belegten Fakten verstanden...

Jetzt fehlt nur noch, dass Du behauptest, über 93% aller Klimaforscher sind sich einig und schon weiss ich, wo Du Dein "Fachwissen" her hast...

[hyman]

Klimahysterie

Wer dieses Wort heute noch benutzt, hat leider gar nichts von den wissenschaftlich belegten Fakten verstanden. Und dabei ist es vollkommen irrelevant, ob das Modell von Herrn Mann von vor 20 Jahren gerichtsfest beweisbar ist oder nicht. Inzwischen hat sich die wissenschaftliche Erkenntnis so viel weiter entwickelt, dass man schon zu Verschwörungstheorien greifen muss, um noch am "weiter wie bisher" festhalten zu können...

Selbst wenn man nicht von 99% Sicherheit, sondern nur von 30% Wahrscheinlichkeit ausgeht, dass die vorhergesagte Klimaentwicklung eintritt, müssten aufgrund des Vorsorgeprinzips immer noch weitaus drastischere Maßnahmen ergriffen werden, als dieses Alibi-"Klimapäckchen". Nur ein paar besonders offensichtliche Beispiele:

• Der Preis proTonne CO2 ist so lächerlich gering, dass kein Mensch deswegen irgend was anders macht.
• Die Erhöhung der Pendlerpauschale sollte nur für besonders klimaschonende Verkehrsmittel gelten (z. B. Elektroautos, die mit Ökostrom aus einer Neuanlage betrieben werden)
• Die Stromwende kann ohne Speicherförderung nicht gelingen. Offenbar will die Bundesregierung sie ja auch gar nicht -- nur den Stromkonzernen nicht weh tun.

[dreamy1]

bluegaspode Das war nicht auf Dich bezogen, sondern auf die heutige Jugend

Nicht falsch verstehen: ich finde es generell gut, wenn man etwas persönlich zum Umweltschutz aktiv beiträgt. Ich versuche das selbst auch im Rahmen der mir sinnvoll erscheinenden Möglichkeiten, da bin ich vom Landleben etwas vorgeprägt.

[concept]

Natürlich müssen wir alle etwas zum Umweltschutz beitragen und ja, es wird nicht ohne Einschränkungen gehen.

Ich gehe mit Stefan: Umweltschutz JA, Klimahysterie NEIN!

bluegaspode, bleib hier im Forum einfach beim Stromlaufplan und verschon uns mit Gutmenschentum!

Ich habe keinen Bock, hier lange zu diskutieren, denn ich bin hier wegen meinem Interesse an der Technik und politische Themen sind hier gemäss Forenregeln sowieso nicht erlaubt!

Tschüss dann!

[bluegaspode]

Und genau diese Generation hält uns vor, dass wir über unsere Verhältnisse leben?

Man muss doch unterscheiden, was "Luxus" ist und was notwendig ist. Ich kann sehr gut auf eine Kreuzfahrt verzichten und auch auf Flugreisen, aber nicht auf mein (Verbrenner-)Auto, um vernünftig meinen Arbeitsplatz zu erreichen, zumindest noch nicht.

Ich halte gar keinem was vor.

Ich habe für mich entschieden, dass ich über meinem Verhältnissen lebe und genau wie du Zwänge habe, warum ich das nicht einfach so mit 'nem Schnips ändern kann.
Und für mich persönlich Wege gefunden habe, es zumindest indirekt auszugleichen.

Ich bin vermutlich genauso unglücklich wie du über die aktuelle Politik.

[dreamy1]

Eins vorweg: ich bin absoluter Umweltfreund und lebe "auf dem Land". Ich liebe Natur, Fauna und Flora.

Aber was hier aktuell in Deutschland abgeht, kann ich nicht mehr nachvollziehen. Natürlich müssen wir alle etwas zum Umweltschutz beitragen und ja, es wird nicht ohne Einschränkungen gehen. Gehe ich mit, solange es Sinn macht und nicht die Gesellschaft in "Gute" und "Böse" teilt - und genau das passiert gerade. Und ich scheine richtig böse zu sein, fahr ich doch einen Diesel mitsamt 25L Adblue mit mir herum, um zu meinem Arbeitsplatz zu kommen, ohne um 3 Uhr morgens dazu aufstehen zu müssen, da der ÖPNV uns leider in der gesamten Region "vergessen" hat und es statt 35 Minuten mit dem Auto dann eben 3 Stunden dauern würde. Einfacher Weg.

Ich verstehe ebenso wenig, warum im Nachbarort trotz heftigem Widerstand Schneisen in den schönen Wald geschlagen wurden (Landschaftsschutzgebiet), um dort abertausende Tonnen Beton mit abertausenden Fahrten mit Euro-minus-12-LKWs im Boden zu versenken und dort Windräder aufzustellen, von denen sich jetzt im Betrieb bei 10 Mal vorbeifahren sich 9 Mal kein einziges dreht...dass hier Schwachwindgebiet ist, ist zwar lange bekannt, hat aber keinen interessiert, vor allem nicht die grünen Bürgermeister. Komischerweise haben gerade die Grünen früher jeden Baum mit dem Vornamen angesprochen, als man diese nun alle fällen musste, war aber keiner da. Dafür freuen sich die Windparkbetreiber bzw. die Investoren über die feste Rendite, auch wenn sich nix dreht.

Meine Kindheit habe ich hier mit folgenden Hauptuntensilien verbracht: ein Fussball, ein Bonanza-Fahrrad und zwei Gummistiefel. Zur Schule bin ich gelaufen und ich hatte trotzdem die schönste und aufregendste Kindheit, die man sich vorstellen kann, mit einem wohl nahezu perfekten CO2-Fußabdruck. Die Kinder, die ich heute sehe: freitag morgens FFF und aber jeden mittag an der Playstation, ständig die neuesten Klamotten, das Handy ununterbrochen in der Hand und online und die Mama fährt die Kiddies morgens zur Schule und holt sie wieder ab, um dann jeden Mittag die Kiddies zu einem andern Hobby per Auto zu fahren. Der Papa macht nix anderes wie früher auch, nämlich tagsüber arbeiten, denn irgendjemand muss ja auch das Geld für all diese "unverzichbaren" Dinge verdienen.

Und genau diese Generation hält uns vor, dass wir über unsere Verhältnisse leben?

Man muss doch unterscheiden, was "Luxus" ist und was notwendig ist. Ich kann sehr gut auf eine Kreuzfahrt verzichten und auch auf Flugreisen, aber nicht auf mein (Verbrenner-)Auto, um vernünftig meinen Arbeitsplatz zu erreichen, zumindest noch nicht. Und da bin ich sicher nicht der Einzige...was hier aber Greta & Co. abzieht, wird die Gesellschaft spalten.

[bluegaspode]

Meiner Meinung nach ist der ganze Klimaschwindel die reine Verarschung (genau so wie fast alles, was per Mainstream-Median verbreitet wird)!

Ich antworte darauf gerne mit einem Zitat von Marc Uwe Kling

"Ja, wir könnten jetzt was gegen den Klimawandel tun, aber wenn wir dann in 50 Jahren feststellen würden, dass sich alle Wissenschaftler doch vertan haben und es gar keine Klimaerwärmung gibt, dann hätten wir völlig ohne Grund dafür gesorgt, dass man selbst in den Städten die Luft wieder atmen kann, dass die Flüsse nicht mehr giftig sind, dass Autos weder Krach machen noch stinken und dass wir nicht mehr abhängig sind von Diktatoren und deren Ölvorkommen. Da würden wir uns schon ärgern."

Klimawandel.jpg

[bluegaspode]

GLT
Du hast auf alle Fälle meinen höchsten sehr ehrlich gemeinten Respekt, wenn du es besser hinbekommst als ich und auch konsequenter durchsetzt.

Gerne dazu Erfahrungsberichte deinerseits, lasst uns vom positiven reden und uns gegenseitig inspirieren.

[concept]

Meiner Meinung nach ist der ganze Klimaschwindel die reine Verarschung (genau so wie fast alles, was per Mainstream-Median verbreitet wird)!

Kanadisches Gericht bringt Klimalegende zum Einsturz