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Zitat von makki Beitrag anzeigenPuh! Jetzt mal einen wirklich ganz ehrlichen und hier Kontextunabhähigen Tipp: das Problem muss weg!
Ich bin Kettenraucher aber Schimmel ist eine Potenz davon (ich hatte das schon..)
Das ist eine Sache, die man mit "Smarthome" besser erfassen kann, aber nicht unbedingt lösen -> Baumängel lassen sich vielleich "wegsteuern" oder minimieren aber..
(ich habe selbst 4 AQ aber endlich keinen Schimmel mehr, wie vorher in der Mietwohnung ständig..)
Das ist nicht "ein bisschen unagenehm" sondern handfest..
Das wird also meist am Anfang nicht Ernst genommen, weil es ja nur unschön aussieht und lästig ist.
Bis dann mal der Leidensdruck hoch genug ist, dass man etwas unternehmen _muss_, sind die Schäden oft schon chronisch und man darf sich sein restliches Leben mit Asthma, fiesen Allergien oder ähnlichem herumschlagen.
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Also gut
Zitat von Vanguard Beitrag anzeigenIch würde auch gerne Porsche fahren aber es reicht leider nur für einen SLK!
Zitat von Tessi Beitrag anzeigenOb es allerdings fair ist, FS20 mit SH zu vergleichen...
Zitat von THellweg Beitrag anzeigenHallo Makki,
kannst Du mal erklären was Du mit dem Kommentar zu "Schimmelgefahr in Sophies Reich" und dem "false positive" zum Ausdruck bringen willst?
Der Rest wurde schon sehr kompetent gefüllt, warum das "komisch" ist.
Ich vermute Du hast da etwas gesehen, nicht wirkich verstanden um was es sich handelt und daraus die falschen Schlüsse gezogen, was zu Deinem Kommentar geführt hat?!
Zitat von THellweg Beitrag anzeigenLeider kann ich an den Umständen nicht viel ändern und ich glaube auch nicht das mein Vermieter über die Mittel verfügt um alle baulichen Mängel dieses ehemaligen Bauernhofes zu beseitigen. Anmerkung noch dazu. Meine Tochter hat ein beheiztes Aquarium und ein Terrarium in ihrem Zimmer, was vielleicht die hohen Luftfeuchtigkeitswerte erklärt?!
Ich bin Kettenraucher aber Schimmel ist eine Potenz davon (ich hatte das schon..)
Das ist eine Sache, die man mit "Smarthome" besser erfassen kann, aber nicht unbedingt lösen -> Baumängel lassen sich vielleich "wegsteuern" oder minimieren aber..
(ich habe selbst 4 AQ aber endlich keinen Schimmel mehr, wie vorher in der Mietwohnung ständig..)
Das ist nicht "ein bisschen unagenehm" sondern handfest..
Makki
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Hallo Thomas.
Zitat von THellweg Beitrag anzeigenHallo Patrice,
schön Dich auch mal wieder "zu lesen" und zu sehen, dass Du auch ein "Schimmelexperte" bist.Ich habe mich etwas damit befasst, da meine Wohnung hier aufgrund der baulichen Gegebenheiten quasi fast nur Aussenwände hat und es daher ab und zu zu Feuchtigkeitsniederschlag kam (wie bei dir auch Hinter dem Schrank).
Zitat von THellweg Beitrag anzeigenTatsächlich haben wir Anfang des Jahres, als wir die Möbel umgestellt haben, einen Schimmelbefall an einer Wand vorgefunden an der vorher der Kleiderschrank stand. Diesen haben wir oberflächlich mit den gängigen Chlormitteln bekämpft und die Wand ist, seitdem der Schrank dort nicht mehr steht, auch trocken geblieben. Der Schrank steht nun frei, als Raumteiler, aber das Problem ist damit ja nicht gelöst bevor nicht öfter und länger richtig durchgelüftet und nachgeheizt wird.
So habe ich das zumindest verstanden. Korrekt?
Es muss eigentlich auch geklärt werden, was die Feuchtigkeitsquelle ist.
Normal ist es nur die Kombination aus Mensch & Raumausstattung & Heiz-/Lüftungsverhalten. Aber es kann auch immer ein bauliches Problem sein (dabei ist Wärmeisolierung eher nicht das Problem. Ausser dass Wärmebrücken natürlich eher entstehen, wenn die Isolierung nicht in Ordnung ist. Feuchtigkeit in Wänden ist da viel viel Schlimmer. Kommt aber immer auf den Einzelfall an)
Ich habe z.B. gerade an meiner Eingangstür ein Problem mit (extremer) Kondensation. Das muss sich der Vermieter ansehen. Woher die Feuchte kommt weiss ich nicht (ggf aus dem Bad oder der Raumluft die in den Eingangsbereich strömt, wenn ich durch die Wohn-/Badezimmer-Türe gehe.) aber da im letzten Jahr die Dachterasse oben drüber neu gemacht wurde kann ich auch einen Baumangel nicht ausschliessen.
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Hallo Patrice,
schön Dich auch mal wieder "zu lesen" und zu sehen, dass Du auch ein "Schimmelexperte" bist.
Vor letztem Dezember, also vor "SmartHome" haben wir diese Werte nicht einmal gekannt und es gab auch keine "sichtbaren" Probleme.
Wegen oder Dank mehrmaliger "Schimmelwarnungen" seit der Installation von SmartHome Komponenten in ihrem Zimmer ist dies erst zum Thema geworden. Tatsächlich haben wir Anfang des Jahres, als wir die Möbel umgestellt haben, einen Schimmelbefall an einer Wand vorgefunden an der vorher der Kleiderschrank stand. Diesen haben wir oberflächlich mit den gängigen Chlormitteln bekämpft und die Wand ist, seitdem der Schrank dort nicht mehr steht, auch trocken geblieben. Der Schrank steht nun frei, als Raumteiler, aber das Problem ist damit ja nicht gelöst bevor nicht öfter und länger richtig durchgelüftet und nachgeheizt wird.
So habe ich das zumindest verstanden. Korrekt?
Liebe Grüße,
Thomas
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@nachtwächter
Hes, gut von dir zu hören. Wauz, wo hat es dich denn da hin verschlagen.
Darf man Fragen, was du da so machst und wie es so ist? Ich weiss, bin unglaublich neugierig
Zitat von THellweg Beitrag anzeigenMeine Tochter hat ein beheiztes Aquarium und ein Terrarium in ihrem Zimmer, was vielleicht die hohen Luftfeuchtigkeitswerte erklärt?!
Zitat von THellweg Beitrag anzeigenFrage also: Wäre es nun ratsam die Heizung nicht abzusenken und sogar noch stärker zu heizen, selbst wenn innerhalb der nächsten Stunden niemand im Hause wäre um die, am dringensten, notwendige Lüftung durchzuführen? Oder tue ich besser daran die Heizung einfach in ihrem regulären Zeitprofil weiterlaufen zu lassen und es hinsichtlich der "Aktion" bei der Alarmierung, also der Schimmelwarnmeldung, zu belassen?
Ich persönlich lüfte im Winter ca. 2 mal am Tag bzw. auf Bedarf (z.B. Nach dem kochen). Hab eine Wetterstation, die u.a. auch die Luftfeuchte drinnen und draussen mit anzeigt.
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Hallo Nachtwächter,
schön mal wieder was von Dir zu lesen.
Momentan bist Du wohl in einer anderen Zeitzone ;o)
Ein abschliessender Kommentar zu der Schimmelwarnung und den Tipps:
Die Fachkenntnisse von Shoko finde ich auch bemerkenswert. Endlich mal jemand, der zu diesem Thema etwas stichhaltiges sagen kann!
Leider kann ich an den Umständen nicht viel ändern und ich glaube auch nicht das mein Vermieter über die Mittel verfügt um alle baulichen Mängel dieses ehemaligen Bauernhofes zu beseitigen. Anmerkung noch dazu. Meine Tochter hat ein beheiztes Aquarium und ein Terrarium in ihrem Zimmer, was vielleicht die hohen Luftfeuchtigkeitswerte erklärt?!
Frage also: Wäre es nun ratsam die Heizung nicht abzusenken und sogar noch stärker zu heizen, selbst wenn innerhalb der nächsten Stunden niemand im Hause wäre um die, am dringensten, notwendige Lüftung durchzuführen? Oder tue ich besser daran die Heizung einfach in ihrem regulären Zeitprofil weiterlaufen zu lassen und es hinsichtlich der "Aktion" bei der Alarmierung, also der Schimmelwarnmeldung, zu belassen?
Viele Grüße,
Thomas
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Ein Gast antworteteZitat von THellweg Beitrag anzeigenHallo Shoko,
Ein automatische "Stoßlüftung" ist mit SmartHome ja leider nicht möglich.
Na,na geht nicht gibt es nicht! Habe bei mir im Wintergarten meine elektrisch angetriebenen Fenster(Rollladenschalter) mit den Thermostat gekoppelt (Feuchtigkeit und Temperatur) Zu warm Fenster auf Heizung aus, zu kalt Fenster zu Heizung an. Zu feucht Fenster auf usw.. geht...
PS. Grüße aus Ulaanbaatar, meine Baustelle bis Mitte März
Let me google that for you
hier braucht es keine Regler für die Heizung, voll auf reicht..
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Die homematic-Sachen sind meines erachtens ungefähr gleich teuer wie SH sind ja beides neues Produkte von eq3 mit ähnlicher Aussattung, FS20 ist günstiger, einfacher gebaut, fehlerträchtiger und seit 20 Jahren zu kaufen.
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@Shoko
Mein Arbeitskollege und ich sind sehr begeistert. Du hast das Thema wirklich verstanden.
Deine Erklärungen sind 1a !
@Thomas
Es wäre schön wenn unsere Thermostate die ermittelten Werte von Luftfeuchtigkeit und Raumtemperatur statistisch in einer Datenbank erfassen würden. gekoppelt an einen Außentemperatur und Feuchtigkeitsmesser könnte man dann über ein HX Diagramm wunderbar den Taupunkt und die damit verbundene Schimmelgefahr errechnen!
SH sollte unbedingt einen passendes Gerät f den Aussenbereich integrieren!
Ich möchte nämlich nicht ein Heizkörperthermostat nach draußen stellen.
Wieso kosten die Geräte von Homematic oder FS20 so viel weniger als unsere?
Zahlen wir den großen Namen mit?
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1. Kältebrücken gibt es nicht, das sind Wärmebrücken.
2. Die Wärmebrücken sind ganz einfach die ersten Stellen an denen es zu kondensieren beginnt, weil das die kälteste Stelle im Raum ist. Senkst du die Raumtemperatur weiter ab, dann kann es eben dazu kommen, dass es nicht mehr nur an der Wärmebrücke kondensiert sondern überall.
Aber mehr Heizen ist dann auch nur herumdoktern an Symptomen. Die Wärmebrücken gehören vernünftig entfernt, sprich gedämmt, und zusätzlich muss auch noch vernünftig gelüftet werden.
70% Luftfeuchtigkeit in einem beheiztem Raum im Winter sind (über ne längere Zeit, im Bad nach dem Duschen mag das schon vorkommen) viel.
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Hallo Shoko,
danke für die Erklärung. Ich bin von folgendem ausgegangen:
Der Raum ist überheizt und die Aussenwand (Altbau) ist nicht isoliert und daher recht kalt. Ich habe gelesen, dass es in solchen Situationen, also an diesen Kältebrücken, zur Kondensation und somit Schimmelgefahr kommt. Daher habe ich angenommen, dass eine Absenkung der Temperatur, in Verbindung mit einer Benachrichtigung, noch am sinnvollsten ist.
Ein automatische "Stoßlüftung" ist mit SmartHome ja leider nicht möglich.
Viele Grüße
Thomas
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Senkst du die Raumtemperatur ab, dann sinkt die Temperatur der darin enthaltenen Luft. Da die absolute Feuchtigkeit gleich bleibt, steigt die relative Luftfeuchtigkeit an, da kalte Luft weniger Feuchtigkeit aufnehmen kann. Dadurch steigt auch die Temperatur des Taupunktes ab dem die Feuchtigkeit an Oberflächen kondensiert.
Gleichzeitig sinkt auch noch die Temperatur der Aussenwände.
Alles in allem ist eine Absenkung also genau das Gegenteil dessen, was sinnvoll wäre. Am Besten wäre eine Kombination aus Stoßlüften und anschließendem Heizen.
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Gute Frage,
die Frage "Was tun bei Schimmelgefahr?" ist meines Wissens nach (und allem was ich darüber gesucht und gefunden habe, nicht mit einem einfachen "richtig" oder "falsch" gemacht zu beantworten.
Zitat von Tessi Beitrag anzeigenÄh, warum sollte man bei mehr als 70% dann die Temperatur ausgerechnet senken? Das führt direkt ja zu einer Erhöhung der relativen Feuchtigkeit bis hin zur Übersättigung und Kondensation - und das soll Schimmel verhindern?
Bitte mach mich doch mal schlau?
Viele Grüße,
Thomas
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Zitat von THellweg Beitrag anzeigenDieses Profil ist so konfiguriert, dass bei einer Luftfeuchtigkeit von mehr als 70% eine Temperaturabsenkung der Heizung erfolgtÄh, warum sollte man bei mehr als 70% dann die Temperatur ausgerechnet senken? Das führt direkt ja zu einer Erhöhung der relativen Feuchtigkeit bis hin zur Übersättigung und Kondensation - und das soll Schimmel verhindern?
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