Zeigt her eure Verteilungen ;)

[Dawaterman]

Ja, wenn der 300mA ein selektiver RCD ist (muss er ja zwangsläufig)

"Muss" er das? Ich glaube es ist kein selektiver. Zumindest nicht nach der Hager Modellnummer.
Ist ein normaler Typ A 300mA. Es gibt auch einen Typ S der wohl selektiv ist wenn ich das richtig verstehe. Ohne wird das wohl dann nicht funktionieren - oder doch?

Grüsse Rico

[vento66]

Gibt es von so ziemlich allen Herstellern. Aber bei den Preisen (zumindest bei unseren Groshändlern) kannst fast jemanden anstellen, der den ganzen Tag vor dem Verteiler hockt, und wieder einschaltet.

[concept]

So, alles nochmal nachgelesen. 300mA muss der erste RCD sein.

Nur so als Tip: von ABB (wahrscheinlich auch von anderen) gibt es Motorantriebe, die den FI automatisch wieder einschalten:

Die rechtsseitig am FI-Schutzschalter angebaute Wiedereinschaltvorrichtung F4C-ARI unter- nimmt beim Auftreten eines Fehlers automatisch drei Wiedereinschaltversuche. Schlagen alle drei Wiedereinschaltversuche fehl, nimmt das Gerät eine verriegelte Stellung ein und zeigt den fehlgeschlagenen Wiedereinschaltversuch über die vorne am Gerät befindliche LED an.

[vento66]

Ja, wenn der 300mA ein selektiver RCD ist (muss er ja zwangsläufig), sollte nur der nachgeschaltete 30mA RCD im Fehlerfall auslösen. Ich würde mindestens alle Steckdosen auf einen RCD, Haussteuerung auf einen FILS, EDV auf FILS, Kühltruhe wenn vorhanden auf einen FILS, Aussenbereich auf extra RCD und einen oder 2 RCD für Licht nehmen.

[Dawaterman]

OK, aus den 30mA sind ja jetzt auch 300mA geworden... Vorschriften für Baustrom und Festinstallation müssen ja auch nicht zwingend die selben sein... Auf jeden Fall bin ich dann froh, nicht in Belgien wohnen zu müssen

So, alles nochmal nachgelesen. 300mA muss der erste RCD sein. Von dort aus wird alles weitere verkabelt. Küche (Spülmaschine), Bad und Waschmaschine müssen zusätzlich mit 30mA abgesichert sein.
Nun stellt sich mir die Frage, ob ich den Elektriker bitte, dass er nicht nur diese 3 Räume / Geräte mit einem 30 mA FI absichert, sondern alles andere auch.
In meinen Augen würde das auf jeden Fall Sinn machen, wenn der 300mA RCD nicht abschaltet, sofern ein davor geschalteter 30mA rausfliegt. Ist das so? Dann könnte ich vermeiden, dass mir immer im gesamten Haus alles ausgeht...

Grüße

Rico

[concept]

ich finde die Schaltpläne von dir sehr übersichtlich und aufschlussreich.

Womit zeichnest du diese?

Hallo Manuel,

ich verwende Protel (heute Altium). Ist ein schon älteres Elektronik-CAD für das ich meine eigenen Elektrotechnik- aber auch Sicherheitskomponenten und kürzlich sogar eine Lüftungs- & Sanitär-Komponenten Bibliotheken gemacht habe. Aber ich kann das Ding im "Blindflug" bedienen...

Gruss Heinz

[manuelei]

Ach so: 50X1, 60X1... Ja die gibts nicht auf dem Schaltplan, so einfach.... Geht ja gemäss Seitennummer / Strompfad siehe Schaltplan unten

Edit: auf manchen Seiten gibts natürlich teilweise Klemmen im Strompfad nnX1

Edit 2: man beachte auch die 4-Stock-Klemme (eigentlich für Motoren), so dass ich pro Sonnenstore platzsparenderweise nur eine einzige Klemme benötige

Hallo Heinz,

ich finde die Schaltpläne von dir sehr übersichtlich und aufschlussreich.

Womit zeichnest du diese?

Gruß
Manuel

[vento66]

Wenn das BMK dem Nummerierungsschema Seite / Pfad folgt, ist das dann so. Du hast Doch auch nicht nur eine Klemmleiste oder?

[Manu36]

Hallo Zusammen,

concept : Ich hätte mal eine Frage (ohne kritisierendem Hintergrund, rein informativ :-) )

Weshalb sind in deinen Schaltplanbeispiel die einzelnen Klemmen mit "X" gekennzeichnet? Das habe ich so noch nicht gesehen, ich kenne es so dass die gesamte Klemmleiste ein BMK bekommt z.B.: 50X1 und die einzelnen Klemmen durchnummeriert werden.

Wie geschrieben, soll keine Kritik sein, interessiert mich einfach.

Grüße

[concept]

concept Wie sieht das mit dem Berührungsschutz aus für nicht EuP

Ja, da kommen selbsverständlich abdeckplatten drauf, die sind auf dem foto weg, sonst würdet ihr ja kaum was sehen. Dann stehen nur die bedienelemente raus. Schranktüren gibt es nicht (das ist so üblich bei uns), so dass da ein teil der abwärme vorne weg kann.

[USER="4093"]Wie sieht es aus mit der Wärmeentwicklung der Leitungen innerhalb der Kanäle?

Alles unter kontrolle: kabelkanäle max 40% belegt, kupferquerschnitte sehr gut dimensioniert. Plus thermische endkontrolle unter maximaler last mit wärmebildkamera dann...

die rahmen bestehen oben und unten zu 50% aus lochblech, um einen wärmestau im schrank zu verhindern

[Sovereign]

concept Wie sieht das mit dem Berührungsschutz aus für nicht EuP
Würde ich so in Deutschland nicht abgenommen bekommen vermutlich!
Außer speziellen Schaltschränken für Lüftung Heizung oder ähnlichem habe ich so offene Bauweisen die aber immernoch eine Abschließbare Tür haben bislang nicht gesehen. Ich halte das für den normalen Endkunden für unzweckmäßig und nicht zum nachbauen empfohlen.
Wie sieht es aus mit der Wärmeentwicklung der Leitungen innerhalb der Kanäle? Auf irgendeiner Schulung von einem Namhaften Hersteller in Deutschland mit H hieß es mal das Kanäle nur für einen Belegung von 40% oder waren es 60% ausgelegt sind.

[keldan2]

concept - sieht klasse aus- tolle Arbeit

[UliSchirm]

Grübel... Grübel....
Irgendwo war hier mal ein Verteiler, da wurde moniert das die Leerrohre lose in den Verteiler hingen..... also wie macht man es den nun Richtig auf minimalen Platz?
Und nein, mit Silikon hab ich meinen Elektriker noch nicht werken gesehen

Was wohl häufig benutzt wird sind die elastischen Schaumstoff-Klemmprofile von Rittal (IP55). Habe selber aber auch keine Erfahrung damit.

[helgek]

Guckst Du mein Beispiel...

Und jetzt bitte noch eine Lösung, wo alles mit Einzeladern installiert ist!
Spass bei Seite...
Fakt ist das hier normaler Weise alles mit Einzeladern verdrahtet wird und ehrlich gesagt hätte ich die Anzahl an Mantelleitungen auch gar nicht zum Verteiler bekommen.
Es ist ja jetzt schon alles sehr kanpp.
Die Saubere Lösung ist sicherlich, wie Du es vorgeschlagen hat, aber leider ist dies nun ja nicht immer möglich

Hast den Verteiler in Deutschland planen und bauen lassen? Einpolige LS Orange Drähte führen üblicherweise Fremdspannung (es gibt zwar keine Norm, aber Empfehlungen) Die KNX Anschlüsse schauen mir auch verdächtig aus. Sind das Einzeldrähte die mit 230V gemischt im Kanal verlegt sind? Abgemantelt sind sie sicher schon im Kanal. Da werden die Trennabstände sicher nicht passen.

Die Verteilerplanung wurde letztes Jahr von Voltus erstellt und dort wurde ich gefragt ob Einpolig oder Zweipolige LS verwendet werden sollen.
Ich habe mich für die Einpolige Variante entschieden, da ich den Mehrwert nicht wirklich sehe.
Gebaut wurde der Verteiler aber vor Ort.


Auf dem Bild sieht man es nicht wirklich gut, die KNX Leitung liegt mit Mantel im Kanal und ist erst außerhalb des Kanals abgemantelt.
Liegen die Bussklemmen eng bei einander, sind die Einzeladern der Busleitung zwischen Kanal und Gerät verlegt worden, sofern keine 230V Leitung kreuzen.
Das sollte so, meinem Verständnis nach, OK sein.

[concept]

Ich stelle hier mal den fertig angeschlossenen Verteiler rein, den ich schon mal in Post #1781 mit den davor hängenden Kabeln gepostet habe.

Erklärungen zu dem Verteiler könnt ihr in diesem Post hier entnehmen.

In Betrieb genommen und getestet ist er noch nicht, im Moment werden auf der Baustelle weitere Verteiler installiert. Aber dank DALI-Baustellenmodus können sie auf der Baustelle mit den LS schon mal Licht anknipsen.

Es ist mir klar, dass der Verteiler für deutsche Augen möglicherweise etwas exotisch anmutet, für mich selbst stellt diese Bauform eine wesentliche Weiterentwicklung gegenüber meinem 2011 in diesem Thread unter Post #84 geposteten, ersten Verteiler dar, welcher viel konventioneller anmutet (dazwischen waren natürlich noch ein paar weitere Verteiler als Zwischenschritte).

Edit: Ein Detail, wie die Kabel zugentlastet zugeführt und angeschlossen werden, habe ich oben unter Post #1916 schon gepostet