Zeigt her eure Verteilungen ;)

[vento66]

fakt ist, dass für eine schukosteckdose eine Sicherung 16 Ampere C nicht zulässig ist wegen dem Schleifenwiderstand.

Fakt? Fakt ist wohl eher, das Du da nicht ganz so viel Ahnung hast! Beweise auf den Tisch! Zum einfachen Überschlagsrechnen einigen wir uns auf Leitungslänge 3m (ist schon arg übertrieben!), und Querschnitt 1,5mm². Aufgabe: Berechne den Schleifenwiederstand, und beweise uns anhand einer Tabelle die Richtigkeit deiner Aussage! Mal sehen, ob Dir das gelingt....

[MasterOfPuppets]

Und woher willst du wissen, dass die Schleifenimpedanz nicht ausreicht? C16 KANN knapp werden, das stimmt, muss aber nicht.

[vento66]

C16, auf die Länge? Das wird nur knapp, wenn die Klemmen einen Widerstand von ein paar Ohm haben.... Der trampelt die ganze Zeit hier so durchs Forum, bis es wieder eine Denkpause gibt

[MasterOfPuppets]

Die Leitungslänge ist für mich in diesem Fall uninteressant vento66, wichtig ist, wie hoch ist die Schleifenimpedanz und daraus ergibt sich der maximale Kurzschlussstrom.... da kann ein C16 u.U. schon knapp werden.

[vento66]

Und da spielt die Länge keine Rolle? Wieder was gelernt!

[MasterOfPuppets]

Nicht die Worte im Mund rumdrehen!
Ich habe gesagt in diesem Fall (bezogen auf das Foto) spielt die Länge zwischen LSS und Steckdose keine Rolle! Warum müssen manche mit ach und krach immer alles absichtlich falsch verstehen, obwohl es offensichtlich ist .

IN DIESEM FALL hat z.B. der Erder mehr Einfluss als die 30cm Leitung.

[vento66]

Jetzt noch mal für mich, damit ich nicht ganz doof sterbe

• Schuko mit C16 geht nicht, wegen Schleifenwiederstand (am Bild erkannt).
• CEE16A geht mit C Automat, weil da immer mal Lasten dranhängen die einen hohen Anlaufstrom ziehen.
• Eine Steckdose direkt am Verteiler hat unter Umständen schon so eine hohe Schlifenimpedanz, dass sich ein C16 nicht ausgeht (eine CEE 20m weiter geht natürlich, wegen den vorhin angesprochenen hohen Anlaufströmen
• Andere Verbraucher im Haus (Steckdosen) dürfen auch nur mit B10 angeschlossen werden, da ja einige Klemmstellen dazukommen. (Die Leitungslänge ist dabei aber völlig egal)
• Eine zulässige Vorschleifenimpedanz der Zuleitung gibt es nicht.....

Ich wollte Dir keine Worte im Mund umdrehen, aber wo soll das knapp werden? Da geht es um 160A Kurzschlusstrom, ich würde da beim messen einige kA erwarten...

[MasterOfPuppets]

Schuko mit C16 geht nicht, wegen Schleifenwiederstand (am Bild erkannt).

Weiter habe ich nicht gelesen und bin raus.... Du willst es nicht verstehen und legst einem mit Absicht Worte in den Mund die so nie gesagt wurden. Ist mir zu doof....

[vento66]

Ich hab Dir keine Worte in den Mund gelegt, das sind die Aussagen von passatzentrale... Warum fühlst Du Dich da angesprochen?

[larsrosen]

Unfassbar,
messen durch Handauflegen. Kann den stuss mal jemand löschen? Seid wann ist ein C16 für Schuko nicht erlaubt.
Und wenn bei der Leitungslänge zur CEE ein C16 nicht auslöst bzw. Die 240A(160A(10xIn+30%messtoleranz+20%Tempnund Häufung)+80A) nicht bringt ist was ganz anderes Faul an der Anlage.

Jeder der regelmässig Anlagen durchmisst, hat gewisse erfahrungswerte und hier stimme ich Micha zu 100% zu.

[MasterOfPuppets]

Sorry vento66 , dann hab ich das wohl in den falschen Hals bekommen. So genau habe ich mir nicht durchgelesen, was er alles geschrieben hat. Wollte nur generell sagen, dass es oftmals nicht einfach so machbar ist einen B16 durch einen mit C-Charakteristik zu tauschen. Bei dieser Steckdose auf dem Bild gebe ich dir jedoch vollkommen recht, dass dort kein Problem sein sollte, wenn der Erder und die Klemmstellen intakt sind.
anders sieht es bei weit entfernten Endstromkreisen aus. Da würde ich ohne Zs zu messen nicht einfach B16 mit C16 tauschen und eher zu einem C13 greifen, wenn es für das angeschlossene Gerät ausreicht, dass das Problem bei einem B Automat verursacht hat.

Deswegen war meine erste Antwort an Passatzentrale auch:

Und woher willst du wissen, dass die Schleifenimpedanz nicht ausreicht? C16 KANN knapp werden, das stimmt, muss aber nicht.

[Marino]

Meine Mennekes CEE-Doppelsteckdose, also CEE+Schuko, hat übrigens einen G-Sicherungshalter mit 10A Sicherung drin für eben diese...
Das sieht man aber von außen nur, wenn der Aufkleber noch drauf ist...

[UliSchirm]

fakt ist, dass für eine schukosteckdose eine Sicherung 16 Ampere C nicht zulässig ist wegen dem Schleifenwiderstand

"Um die Abschaltzeiten einzuhalten, darf eine maximal zulässige Schleifenimpedanz im Fehlerstromkreis nicht überschritten werden. Wird der Schutz nicht durch eine Überstrom-Schutzeinrichtung, sondern durch eine Fehlerstrom-Schutzeinrichtung (FI) realisiert, ist die Einhaltung der Abschaltzeiten unabhängig von der Schleifenimpedanz immer sichergestellt."

Quelle: Gelernt ist gelernt, de 10.2012 Seite 79

Weitere Hinweise in der DIN VDE 0100-600 Abschnitt 61.3.6.1 sowie "VDE 0100 in der Praxis" Kiefer/Schmolke

Fakt ist übrigens, dass "fakt" groß geschrieben wird, ebenso wie "schukosteckdose".

[Gast]

"Um die Abschaltzeiten einzuhalten, darf eine maximal zulässige Schleifenimpedanz im Fehlerstromkreis nicht überschritten werden. Wird der Schutz nicht durch eine Überstrom-Schutzeinrichtung, sondern durch eine Fehlerstrom-Schutzeinrichtung (FI) realisiert, ist die Einhaltung der Abschaltzeiten unabhängig von der Schleifenimpedanz immer sichergestellt."

Quelle: Gelernt ist gelernt, de 10.2012 Seite 79

wie war das gleich noch mal mit dem unterschied zwischen kurz- und erdschluss?

[Gast]

Fakt? Fakt ist wohl eher, das Du da nicht ganz so viel Ahnung hast! Beweise auf den Tisch! Zum einfachen Überschlagsrechnen einigen wir uns auf Leitungslänge 3m (ist schon arg übertrieben!), und Querschnitt 1,5mm². Aufgabe: Berechne den Schleifenwiederstand, und beweise uns anhand einer Tabelle die Richtigkeit deiner Aussage! Mal sehen, ob Dir das gelingt....

kleinvieh macht auch mist...

die dichtungen an der chelenger hätten übrigens theretisch auch halten müssen.