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  • tuebe
    antwortet
    Zitat von BlueSnake Beitrag anzeigen

    So wie ich die Installationsanleitung sehe, muss ich zusätzlich zum Sabotagekontakt auch noch das I/O-Modul verbauen und dieses mittels der Jumper mit dem Sabotagekontakt verbinden, korrekt?
    Du hast 3 Möglichkeiten des Anschlusses:

    1. Direkt in Verbindung mit Verso - dann I/O-Modul. Der Sabotagekontakt geht nicht mittels V-Bus
    2. Anschluss an Wiegand-Schnittstelle mittels Wiegand-Modul
    3. Anschluss direkt an einen externen Kontakt, wie EMA, dann brauchst Du weder das eine noch das andere.

    Habe noch was besseres gefunden:
    https://wiki.2n.cz/hipve/inst/latest...1-TamperSwitch

    Gruss

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  • ArPa
    antwortet
    Zitat von BlueSnake Beitrag anzeigen

    So wie ich die Installationsanleitung sehe, muss ich zusätzlich zum Sabotagekontakt auch noch das I/O-Modul verbauen und dieses mittels der Jumper mit dem Sabotagekontakt verbinden, korrekt?
    Korrekt....

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  • BlueSnake
    antwortet
    So wie ich die Installationsanleitung sehe, muss ich zusätzlich zum Sabotagekontakt auch noch das I/O-Modul verbauen und dieses mittels der Jumper mit dem Sabotagekontakt verbinden, korrekt?

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  • tuebe
    antwortet
    Zitat von droid Beitrag anzeigen
    Naja wenn man hier spitzfindig sein soll dürfte es auf dem Geräte nur noch als Hash (!= Encryption) und damit nicht zurückrechenbar liegen. Aber ich schätze so wird es auch sein. Wenn ich richtig liege werden dann im Falle des Security Devices die Daten auf dem Security Device abgelegt, welches dann die finale Authentifizierung + Autorisierung gibt.

    tuebe Danke für die ausführlichen Antworten!

    Eine Frage habe ich noch an alle wo ich gerade die "erweiterte Integration" Lizenz von 2n durchlese. Was bringt es wenn das Außengerät HTTP Nachrichten an innenliegenden Relays schicken kann? Sicherheitstechnisch bringt es doch auch nicht wirklich einen Vorteil. (eher im Gegenteil) Das Netzwerk Kabel ist von außen zugänglich und damit kann jeder der möchte den HTTP Request zum öffnen der Tür absetzen. (die Informationen zum nötigen Request liegen ja im Außengerät)

    Der richtige und viel einfachere Weg wäre doch:

    Klingeln -> SIP Sprachverbindung zu Fritzboxen oder sonstigen Empfängern -> Empfänger setzt innerhalb des Hauses den HTTP Befehl zum öffnen ab -> Relay innerhalb des Hauses schaltet und die Tür geht auf. Warum noch der unnötige Weg wieder nach außen und dann wieder zurück nach innen? Mir kommen diese ganzen Abläufe so unnötig kompliziert vor.
    Ich glaube Du denkst gerade etwas kompliziert, mal kurz zusammengefasst:

    1. Vor Öffnung der Sprechstelle schützt mit dem Sabotagekontakt und löst damit irgendeinen Alarm aus (Idealfall Einbruchmeldeanlage)
    2. Das netzwerk schützt Du mit 802.1.x // damit ist gewähleistet dass nicht einfach einer ei nen Laptop anschließen kann und auf den netzwerk kommt.
    3. Kannst Du das Schloss mit dem Security Relais schützen - Schloss direkt an d9ie Sprechstelle anschließen
    4. Kannst Du nicht direkt von Schloss auf Sprechstelle - dann können wir z.B. ein Relais triggern mit dem 30V potenzialfreien Ausgang der Verso oder auch einen HTTP-Request versenden and eine gegenstelle (dies ist oft der Fall bei großen Schließanlagen)

    Ich hatte es auch schon mal beschrieben: Potenzielle Einbrecher wählen verdammt selten den Weg über die Sprechstelle - das dauert einfach viel zu lange. Mir ist kein fall bekannt, wo ein Täter die Sprechstelle aufgeschraubt hat und dann entweder an`s Schloss wollte oder in`s Netzwerk.
    Die Täter wählen eher einen anderen Weg in`s Haus!

    Hoffe ich konnt das etwas aufklären!

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  • tuebe
    antwortet
    Zitat von BlueSnake Beitrag anzeigen
    Ich habe noch nicht alle der inzwischen 35 Seiten durchgelesen, aber ich frage mich wie ich den Sabotagekontakt an der Verso anschließen kann. Ich würde gerne damit einfach die Netzspannung des PoE-Switches abschalten, sobald die Frontblende abgenommen wurde. Kann ich den Sabotagekontakt dann einfach an einen KNX-Binäreingang anschließen oder wie wird das normalerweise gemacht?

    Leider habe ich auf der 2N-Webseite und der Keil-Telecom-Webseite keine Anleitung für den Sabotagekontakt gefunden.
    Hier die Installation:
    https://wiki.2n.cz/hipve/inst/latest...ac-a-i-o-modul

    Hier die Konfiguration:
    https://wiki.2n.cz/hip/conf/latest/e...gitalni-vstupy

    Der Sabotagekontakt kann jegliche Befehle mittels Automation und HTTP absetzen.
    Beispiel: Alarmanlage triggern, Videoaufzeichnung starten oder auch wenn Du es entsprechend installiert hast einen HTTP Triggger senden der es in irgendeiner Form ermöglicht Deinen Switch zu deaktivieren (auch wenn das meines Wissens noch keiner umgestzt hat).

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  • BlueSnake
    antwortet
    Ich habe noch nicht alle der inzwischen 35 Seiten durchgelesen, aber ich frage mich wie ich den Sabotagekontakt an der Verso anschließen kann. Ich würde gerne damit einfach die Netzspannung des PoE-Switches abschalten, sobald die Frontblende abgenommen wurde. Kann ich den Sabotagekontakt dann einfach an einen KNX-Binäreingang anschließen oder wie wird das normalerweise gemacht?

    Leider habe ich auf der 2N-Webseite und der Keil-Telecom-Webseite keine Anleitung für den Sabotagekontakt gefunden.

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  • droid
    antwortet
    Naja wenn man hier spitzfindig sein soll dürfte es auf dem Geräte nur noch als Hash (!= Encryption) und damit nicht zurückrechenbar liegen. Aber ich schätze so wird es auch sein. Wenn ich richtig liege werden dann im Falle des Security Devices die Daten auf dem Security Device abgelegt, welches dann die finale Authentifizierung + Autorisierung gibt.

    tuebe Danke für die ausführlichen Antworten!

    Eine Frage habe ich noch an alle wo ich gerade die "erweiterte Integration" Lizenz von 2n durchlese. Was bringt es wenn das Außengerät HTTP Nachrichten an innenliegenden Relays schicken kann? Sicherheitstechnisch bringt es doch auch nicht wirklich einen Vorteil. (eher im Gegenteil) Das Netzwerk Kabel ist von außen zugänglich und damit kann jeder der möchte den HTTP Request zum öffnen der Tür absetzen. (die Informationen zum nötigen Request liegen ja im Außengerät)

    Der richtige und viel einfachere Weg wäre doch:

    Klingeln -> SIP Sprachverbindung zu Fritzboxen oder sonstigen Empfängern -> Empfänger setzt innerhalb des Hauses den HTTP Befehl zum öffnen ab -> Relay innerhalb des Hauses schaltet und die Tür geht auf. Warum noch der unnötige Weg wieder nach außen und dann wieder zurück nach innen? Mir kommen diese ganzen Abläufe so unnötig kompliziert vor.
    Zuletzt geändert von droid; 19.04.2018, 07:06.

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  • tuebe
    antwortet
    Zitat von droid Beitrag anzeigen
    tuebe Wenn ich es richtig verstehe sind also die Daten (Fingerabdruck Daten) auf dem Leser, der sich außerhalb des Hauses befindet, hinterlegt? Korrekt? Ich gehe mal davon aus in gehashter Form?
    1. Ja, die Daten liegen im Leser
    2. Natürlich in verschlüsselter Form - so verschlüsselt das wir in den USA sogar FBI Konform sind! (Soll nicht heissen das die es knacken können)
    3 Es spielt keine Rolle ob draussen oder drinnen die Daten liegen - ich weiss wird gerne eine Unterschied gemacht - ist ja auch clever wenn man an 2 Stück Hardware Geld verdient als Hersteller (den konnte ich mir nicht verkneifen. Gruss an die mitlesenden Herstellerkollegen!)

    Die Verschlüsselung von uns kann nicht mal eben geknackt werden um dann einen fremden Finger verwenden zu können.



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  • droid
    antwortet
    tuebe Wenn ich es richtig verstehe sind also die Daten (Fingerabdruck Daten) auf dem Leser, der sich außerhalb des Hauses befindet, hinterlegt? Korrekt? Ich gehe mal davon aus in gehashter Form?

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  • tuebe
    antwortet
    Zitat von droid Beitrag anzeigen
    LarsP Wie sieht es dann mit REG Gerät aus? Das gefällt mir bei ekey sehr gut.
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    Ein REG brauchst Du bei einer 2N Lösung nicht.
    Alle Einheiten sind gleichzeitig Leser und Controller - Dein Schlösser solltest Du mit einem Security Relais absichern - wenn es wirklich notwendig ist

    Kein Einbrecher macht sich die Mühe und schraubt ne Sprechstelle auf und schließt eine Batterie an! Das dauert auch viel zu lange - alles was länger als 30 Sek.braucht wird uninteressant für die - speziell bei einer von der Strasse einsehbaren Tür! Die nehmen dann lieber den "hinteren Eingang".

    Das Security-Relais kommt zwischen 2N und Schloss und sollte im Innenbereich sitzen.
    Andere Möglichkeit, Schloss direkt anschließen und einen Sabotagekontakt in Sprechstelle oder Zutrittskontrolle anschließen - wird das Gerät geöffnet löst irgendein definierter Alarm aus.

    Habe bereits selber ein paar Experimente mit Verso und Sabotagekontakt und einigen Alarmanlagen gemacht und funktioniert super !

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  • tuebe
    antwortet
    Du kannst es selbst in das Leermodul implementieren.

    Aber der ekey-Leser ist gefühlt 1-2mm zu tief. Das Blindpanel wölbt sich dadurch leicht - ich kann dann nicht sagen, wie lange das Blindpanel hält - da es leicht unter Spannung steht.

    Um es sauber zu montieren müsste hinten in die Verso ein Loch gebohrt werden, dann sollte der ekey-Leser plan abschließen.

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  • andreasrentz
    antwortet
    Sollte man doch auch selber in ein Blindmodul integrieren können oder ? Habe sie noch nicht in der Hand gehabt aber so eng sah das nicht aus.

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  • andreasrentz
    antwortet
    Ende 2 Quartal glaub ich

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  • BadSmiley
    antwortet
    Zitat von tuebe Beitrag anzeigen

    Das "Experiment" hat erst begonnen . Kann Dir leider nicht Sagen wie der aktuelle Stand ist - da ekey dran arbeitet!
    Echt jetzt? Jetzt erst?

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  • droid
    antwortet
    Alles klar. Dann wird es wohl nix bis in den späten Sommer. :-) Dann muss wohl doch der ekey direkt in die Tür oder unter die 2n Entrycom.

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