KNX/EIB Verbraucher-Stromerkennung ohne Schaltaktor?

[netzkind]

Hallo zusammen,

hier bei mir im Haus hab ich einige Verbraucher deren Zustand ich gerne über "Stromerkennung" erfassen würde - wie bspw. Waschmaschine, Trockner, Backofen fertig o.ä. - bei denen ich aber keinen Sinn darin sehe einen Schaltkanal dafür zu verwenden.

Nun suche ich also ein KNX-Gerät für reine Stromerkennung einzelner Verbraucher im Bereich bis bspw. 16A mit idealerweise mehr als einem Eingang. Das muss doch wesentlich günstiger umsetzbar sein als ein "Schaltaktor mit Stromerkennung", oder?

Ich hab ein wenig bei den üblichen Verdächtigen gesucht, aber nichts gefunden - ich find nur in Kombi mit Schaltaktor, oder als EFH-Zähler, mehrphasig, 63A -was zu viel des Guten ist für den Anwendungszweck.

Hat von euch jemand einen Tipp?

Danke,
Julian

PS:
Standby-Verbrauch der Geräte ist mir erst mal herzlich egal solange der Kaufpreis eines Schaltkanals die Energiekosten bei weitem übersteigt.

[EPIX]

entweder den Klassiker:
Stromrelais (zb ELTAKO) an Binäreingang
oder
ein paar Windungen Darht durch einen Stromwandler und auf einen Analogeingang

[evolution]

...oder von ABB das Strommodul SM/S 3.16.30.

[NilsS]

ein paar Windungen Darht durch einen Stromwandler und auf einen Analogeingang

kannst du das genauer beschreiben ?

Da gäbe es ja evtl. das ein oder andere nicht KNX Gerät was da deutlich günstiger wäre. AVR Net-IO Bausatz von Pollin - Mikrocontroller.net

[netzkind]

von ABB das Strommodul SM/S 3.16.30.

Dazu sagt ABB selbst: nicht mehr im Sortiment

Zu den anderen Vorschlägen: eine KNX-only-Lösung wäre mir persönlich schon am liebsten. Bei 230V hört bei mir der Basteltrieb auf.
Zum Vorschlag mit den Stromrelais muss ich mich erst noch einlesen.

Grüße,
Julian

[EPIX]

Also, meine Lösung ist ganz einfach:
- Printstromwandler mit Übersetzungsverhältnis 1:1000
und den stromführenden Leiter 1 (oder mehrfach zur Erhöhung der Empfindlichkeit durch die Öffnung stecken)
am Ausgang einfach einen Widerstand und eine Kondensator zur Erzeugung der benötigten Spannung 0-10V und FERTISCH

1:1000 -> 1A Last -> 1mA

aus U=I.R folgt (wenn man bei 1A auch 1V haben möchte)

R=U/I somit 1/0,001 = 1kOhm

http://www.schukat.com/schukat/schuk...C1010&wg=D3115

dazu habe ich einen 10µF Kondensator geschaltet

Die sonst von mir eingesetzten LEM-Stromwandler scheiden aus, da diese mit der Netzfrequenz ein wechselndes Ausgnagssignal erzeigen...
Bei DC Strömen (Solarpaneel, oder Batterien) sind diese jedoch 1.Wahl vgl dazu mein Thread (SuFU: solarstrom o.ä)

Analogeingänge habe ich ein paar herumliegen, daher war's die einfachste Möglichkeit für mich...

Wie schon einmal bemerkt: wir Ingenieure vereinfachen Probleme so lange, bis sie lösbar sind...

[mschreiber]

Wandler mit Kontakt bzw Analogausgang

Hallo Leute das gibt es fertig für kleines Geld
ziehl.de

Gruß
Marco

[EPIX]

ich will ja nicht störrisch sein, aber mit meiner genialen Lösung kann das natürlich nicht mithalten:
mit dem Wandler+Analogeingang kannst du Ströme MESSEN, mit dem vorgestellten Ding nur SCHALTEN....
Trotzdem: klingt gut, werde ich im "Hinterstübchen" behalten...

[mschreiber]

Hallo Epix,

ich will ja auch nicht "klugschei......"
aber ich schrieb mit Kontakt oder Analogausgang !!
Das Datenblatt bezog sich genau auf das Angefragte nämlich MELDEN.

Gruß
Marco

[Norbe]

sobald du ein Signal über Analog- oder Binäreingang auf Bus umsetzen musst, würde ich behaupten, dass ein Schaltaktor mit Stromerkennung die günstigere Variante ist.
Ist im Vergleich zu den normalen eh kaum teurer und hat die Option, dass man´s irgendwann doch mal schalten kann.

[EPIX]

@mschreiber

Achso, dass habe ich natürlich übersehen....
Wie gesagt, ist interessant das Ding, wieviel ist denn UNGEFÄHR "kleines Geld"?

[mschreiber]

Hallo Epix,

immer gern !

habe die Teile mal beruflich eingesetzt damals (ca. 2008)
bei Abnahme von zehn Stck. unter vierzig Euro. Die Leute von Ziehl
machen da eine ganze Menge, Versionen bis 5A noch günstiger.
Schau mal im www.

Gruß
Marco

P.S. der Vorteil für mich war der "Leistungsdraht" bleibt ungeschnitten.
Habe auch nie wieder was gehört von wegen " könnt ihr mal wieder so
ein Strommessrelais wechseln" !!

[EPIX]

Vorteil für mich war der "Leistungsdraht" bleibt ungeschnitten.

das war auch für mich am Wichtigsten (bei 230V)

meine Lösung ist natürlich billiger (unter 10€) aber deine LÖsung ist Endkunden / Industrietauglich, meine Lösung ist halt eine typische Bastlerlösung auf einer Lochrasterplatine aufgebaut...

[Chris M.]

Ist im Vergleich zu den normalen eh kaum teurer und hat die Option, dass man´s irgendwann doch mal schalten kann.

Was z.B. für den Urlaubsmodus interessant ist.

deine LÖsung ist Endkunden / Industrietauglich, meine Lösung ist halt eine typische Bastlerlösung auf einer Lochrasterplatine aufgebaut...

LEM-Wandler sind definitiv Industrie-Tauglich...

[EPIX]

Natürlich sind LEM Wandler industrietauglich, ich rede vom Printstromwandler (auch industrietauglich) den ich mit einem Widerstand und Kondensator auf eine Lochrasterplatine gepfrimelt habe...