Powernet Installation in Altbauhaus!

[vento66]

@etsuser
Das ist ein Altbau! Ich kenn Installationen, da ist sogar noch der N mit ner 6A Schraubsicherung abgesichert und die Schienen sind blankt! Das war halt damals so, und keiner ist gezwungen umzubauen. (Außer einen erheblichen Umbau). Aber zurück zum Thema, es muss eine Abzweigdose geben!

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[ets3-user]

Wer hat bitte die Sammelschiene unter den Sichderungen installiert?
Und wer lässt da einfach ne Wago Klemme baumeln?

Achso da du bei deinen Schaltern nur L hast und der dann auf die Lampe gelegt wird, kannst powernet abhacken es sei denn du findest die Verteilerdose...

Aber wieso denn?
Ich kapiere das nicht? für was brauche ich denn dort mehr als L1 und N

Hier mal die Bilder

Deckenleitung



Schalter
<a href="http://www.abload.de/image.php?img=cimg1569sh5v.jpg"><img src="http://www.abload.de/img/cimg1569sh5v.jpg" /></a>


Sicherungskasten


Schalter Deckenlicht + Neon Röhren und Spots

[swiss]

Hmmm...

Wenn du die Abzweigdosen (die irgend wo sein müssen) nicht findest, kannst du Powernet in den Zimmern höchst warscheinlich vergessen.

Warum denn eigentlich nicht?
Das ist in der Kompletten Wohnung so!
habe ich dort wirklich keine andere Möglichkeit? Ich mache jetzt mal Bilder und stelle die dann on!

Habe mir jetzt alle Steckdosen und Lichtschalter + Beleuchtung angeschaut. Über all das selbe einmal die Phase und das zweite mal Neutralleiter.

Das heißt alles was ich jetzt gekauft habe kann ich vergessen?
Habe jetzt ne menge Geld ausgegeben und es wird nicht gehen richtig?

[saft6luck]

Dann ist nur ein L und ein N vorhanden und die Schaltleitung. Damit wird es nicht ohne zusätzliche Energiequelle gehen.

Also entweder Funktaster (z.B. EIB) mit Batterie oder enocean.

Oder du findest die Abzweigdose doch noch ...

Nur Schalter und nur Lampenaustrittstelle mit jeweils 2 Kabeln 1x Blau ( N ) 1x Schwarz ( L1 )

[saft6luck]

Habe ich noch ne Möglichkeit ausser Funk?
Welchen Aktor müßte ich denn verbauen das ich eine Lampe schalten kann!

Was hast du denn für eine Ausgangslage?

Schalter = 2 Leitungen in UP (L, geschaltete Leitung)
Lampenauslass = 3 Leitungen (geschaltete Leitung, N, PE)
Abzweigdose (irgendwo zwischen Schalter und Lampe)

oder nur Schalter und Lampenauslass? Wieviele/welche Leitungen sind dann dort?

Habe ich noch ne Möglichkeit ausser Funk?
Welchen Aktor müßte ich denn verbauen das ich eine Lampe schalten kann!

[saft6luck]

?? Und was wird das wenn es fertig ist? Dann hast du auf dem N auch Strom drauf. Der blaue Draht im Schalter muss mit dem N der Lampe verbunden werden (entweder in der Abzweigbose oder auf der Lampenstelle).

Dein Zitat in fett!

Aber den Blauen Draht mit dem geschaltenen Draht der Lampe zu verbinden macht irgendwie kein Sinn!???

Tja, ohne Abzweigdose wirst du das N nicht anders in die UP bekommen, es geht ja nur eine Leitung von der Lampe zum Schalter, oder?

Dann fasse ich meinen Vorschlag zusammen:
- Schwarz = L (würde nahe liegen)
- bisher: Blau = geschaltete Leitung
- neu: Blau wird N, weil am Lampenausgang mit N verbunden
-> An der Dose sind nun N und L für den Busankoppler verfügbar
-> Sieht gut aus
-> Warum der Einwand?

Dein Einwand wäre berechtigt, wenn du das nun fehlende L an der Lampe bemängelst.

Das ist am Ende tatsächlich das Problem

Daher wird es ohne Abzweigdose nicht viel besser, außer am Lampenausgang ist noch ein L verfügbar (z.B. weil dort Abzweig zum Schalter).

Naja, ein Versuch war es wert ...

[swiss]

Die Nummer die du angegeben hast ist ien Binäreingang. Damit kanst du z.B. einen normalen Schalter an den BUS brungen. Damit kannst du aber noch keine Lampe Schalten oder Dimmen. Das übernimmt der Aktor. z.B. dieser: 6933 U oder ein 6955 EB. Leider ist die Auswahl an Geräten für PowerLine sehr beschränkt.

Wie gesagt. Zur not müsstest du halt auf Funk zurückgreiffen. Die Funkaktoren lassen sich problemlos in Lampenstellen einbauen und auch in dein Powerline integrieren. Ist aber eine Kostenfrage.

Könnte mir jemand von euch mal die Nummer eines solchen Aktors sagen?
Ist das so einer hier? Kann man wenn man diesen Benutzt denn auch Dimmen?
Nummer des Bauteils 6963 U.
Geht es mit diesem?

[swiss]

... oder am Lampenanschluss das N mit der geschalteten Leitung verbinden

?? Und was wird das wenn es fertig ist? Dann hast du auf dem N auch Strom drauf. Der blaue Draht im Schalter muss mit dem N der Lampe verbunden werden (entweder in der Abzweigbose oder auf der Lampenstelle). Aber den Blauen Draht mit dem geschaltenen Draht der Lampe zu verbinden macht irgendwie kein Sinn!???

Aber mit der Abzweigdose hast du recht. Zur not kann man auch eine tiefere Abzweigdose einbauen.

[saft6luck]

Der Tip war ziemlich gut. Zwischendecke habe ich ja leider keine.
Welche Möglichkeit habe ich denn jetzt?
Ich habe die Farben Blau und Schwarz.
Ich werde aber auch gerne ein Bild machen.

2 Leitungen -> Schalter hat Phase geschaltet -> dir fehlt das N erst einmal

Um das N zu bekommen und dann einen Powerline-Busankoppler in die UP-Dose setzen zu können (da kommt der Tastsensor drauf) musst du entweder in der Abzweigdose (so vorhanden) oder am Lampenanschluss das N mit der geschalteten Leitung verbinden. In der Abzweigdose heißt das, dass du die Leitung auftrennst und den Leitungsteil zum Schalter mit N verbindest.

Dann einen AP oder UP Powerline-Aktor an die Lampe (Platz?) oder einen UP-Aktor in die Abzweigdose (dort ist dann ja die geschaltete Leitung aufgetrennt und wird jetzt lampenseitig mit einem Ausgang verbunden). Eine Abzweigdose könnte man auch durch eine tiefere/größere ersetzen.

Viel mehr Möglichkeiten sehe ich da mit Powerline nicht.

[swiss]

Hmmm...

Dann wird es schwieriger. Da konnten 1-2 Bilder der Situation (Schaltstelle, Dekenlampe, Abzweigdose ...) sehr hilfreich sein. Ich sehe mal nach ob es ev. noch kleinere PowerLine Aktoren für den Einbau in Lampenanschlüssen gibt.

Ansonsten würde ich den Umweg über Enocean machen. Die haben tolle Miniaktoren auf Funk basis, die man direkt im Lampenanschluss oder in der Lampe einbauen kann.