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Rauchmelder - Anbindung an KNX

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  • Bernie1502
    antwortet
    Hallo zusammen,
    ich habe den Thread interessiert verfolgt.
    Mit den Infos wollte ich das ganze mal zusammenfassen und einen Beispielaufbau skizzieren. Im Bild habe ich versucht, eine Lösung mit den Hager RM zu beschreiben, unten mit den Gira Dual.

    Stimmt meine Logik?
    Wenn ja, müsste ich doch jetzt bei beiden Varianten folgendes erreicht haben:
    • Auslösung aller RM bei einem Alarm (durch Vernetzung)
    • Statusabfrage, welcher RM ausgelöst hat (durch Anbindung an KNX)
    Welche Lösung hat eurer Meinung welche Vor-/Nachteile?

    Danke schon mal und VG
    Angehängte Dateien

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  • Gringo885
    antwortet
    Ja das mit der SMS erachte ich auch eher als Spielerei, aber der Rauchmelder gibt alles an Infos raus, was gewünscht war und lißee sich sicher recht einfach auf den Bus bringen.

    Das einzige was fehlt ist die Möglichkeit das Ding drahtgebunden zu vernetzen.


    Gruß

    Gringo

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  • Jambala
    antwortet
    Hallo Gringo,

    ich kann nur etwas zu der folgenden Aussage der Produktbeschreibung sagen:

    Erkennt der PX-iP einen Brand wird der Alarm ausgelöst und sofort eine SMS oder eine eMail an den oder die zuständigen Empfänger gesendet, in Echtzeit.

    Eine SMS Benachrichtigung ist für diesen Anwendungsfall nicht sinnvoll, da SMS Server in der Regel nach dem FIFO Prinzip arbeiten. Somit kann eine SMS zeitnah oder zeitfern eintreffen, je nach aktueller Verkehrssituation (den Worst Case kennen wir alle von Sylvester). Es gibt keine Garantie, dass sie nahe Echtzeit zugestellt wird.

    Viele Grüße

    Michael

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  • Gringo885
    antwortet
    So also halten wir das mal folgendermaßen fest:

    Eierlegendewollmilchsau: Ein kleiner dezenten Rauchmelder mit dualer Erkennung zwecks Fehlalarmvermeidung untereinander per Kabel vernetzbar. Zusätzlich dazu erweiterte Info Funktionen über Modul. Idealerweise direkt KNX fähig, aber als Add -On.

    Falls da wer was kennt bitte her damit. Suche jetzt auch schon ne Weile.


    Als Anregung, bin mal gespannt wie das Ding hier zerrissen wird... :

    PX-iP - Rauchmelder PX Technologies

    Wir könnte ja mal fragen ... vlt bauen die uns ja auch unseren Wunschmelder. Modular steht ja überall dabei.

    Gruß

    Gringo

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  • Robert
    antwortet
    Merke: einmal im Monat die alten Möbel und Kleider unter dem Feuermelder abfackeln - nur das bringt Sicherheit - ist ja schließlich ein "echtes" Feuer. Natürlich vorher die Möbel und Kleidung zur Begutachtung nach Bayern schicken, ob sich damit auch ein "Normfeuer" entfachen lässt.

    Was die Vernetzung angeht: ist im Privatbau nicht vorgeschrieben - Punkt. Ob dann mein selbstgetüddeltes Kabel/KNX-Modul nicht funktioniert wird keinen interessieren - darauf verlasse ICH mich. 90% der Menschheit verbauen Billigmelder oder gar keine oder montieren sie an falschen Orten - da gibt es ganz andere Probleme. Wie gesagt, ich freu mich schon auf die Klagen wenn die Hager/Gira-Funkmelder nicht untereinander ausgelöst haben.

    Hier wird zuviel Bohei um Dinge gemacht, nur weil sich die Keule vom moralisch sicheren Standpunkt besonders schön schwingen lässt...

    Es wird an der Elektrik rumgespielt, Deckendosen in Holzdecken selber gebastelt und Kaltlichtreflektoren bestückt und Garagentore ohne Lichtschranke ferngesteuert - hier an der optional zu nutzenden Schnittstelle eines in sich gekapselten und funktionierenden Rauchmelders herumzudiskutieren ist echt schräg.

    Grüße
    Robert

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  • Hamerheat
    antwortet
    Zitat von makki Beitrag anzeigen
    Ich bin nicht Gaston aber wenn die nicht regelmässig geprüft werden, sind sie wertlos!

    Oh doch, Feuer hält auch keine DIN-Norm ein, rauchen tu ich eh, was hab ich davon wenn die Dinger theoretisch mit "DIN-konformen" Prüfgas funzen aber praktisch versagen?!

    Makki
    Prüfaerole wurden zum prüfen von RM entwickelt und haben die entsprechende Zulassung. Sie werden also funktionieren. In Zweckbauten werden diese auch eingesetzt.
    Viele RM interessieren sich auch nicht so richtig für Zigarettenrauch, man muss sie schon heftig einqualmen, gilt auch für Prüfspray. Im Gegensatz zum Prüfspray verschwindet dieser aber nicht rückstandsfrei.
    Jeder der mal ein Gerät vom Raucherhaushalt zerlegt hat weiss wie es im inneren aussieht.

    und Rauchmelder werden bestimmt auch alle 10 Jahre ausgetauscht........

    Gruss Christian

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  • makki
    antwortet
    Zitat von woda Beitrag anzeigen
    @ Gaston
    nur interessehalber, wie oft kontrollierst du bei dir sämtliche Rauchmelder ob sie noch blinken?
    Ich bin nicht Gaston aber wenn die nicht regelmässig geprüft werden, sind sie wertlos!
    Aber bitte jetzt keine Kippe in den Hals und die Dinger anblasen, dies kann sie in der Funktion einschränken (Teer auf Sensor).
    Oh doch, Feuer hält auch keine DIN-Norm ein, rauchen tu ich eh, was hab ich davon wenn die Dinger theoretisch mit "DIN-konformen" Prüfgas funzen aber praktisch versagen?!
    (und ich hab das schon erlebt, weil das prüfgas ist ja voll grün und so, aus einer Kippe kommt dann doch echter Rauch..
    Unabhängig davon gehören RM spätestens alle 10J ausgetauscht, ob sich da jetzt Nikotin oder Avocadodampf angesammelt hat ist sekundär

    PS. das ist wie beim Fi, prüfen tut den kaum einer und ich meine nicht die "Test-Taste)
    Das ist richtig und glaube ich gerne, deswegen aber nicht besser

    Makki

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  • woda
    antwortet
    Sollte beim TR131 die Reichweite nicht genügen, reicht es eine Hager Funk-steckdose oder Dimmer geschickt zu platzieren, da diese eine zuschaltbare Repeaterfunktion besitzen.

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  • liteville
    antwortet
    Der Preis steht auch auf der Hagerseite --> TR131A --> 210,20€

    Gruß
    liteville

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  • Gaston
    antwortet
    Zitat von greentux Beitrag anzeigen
    Ok, bleibt noch eine Frage: was kostet der TR131? Finde da nix im Netz.
    Bei EIBmarkt steht der TR131A (weiss) für 158,26€ im Shop, bei Voltus für 155,48€. Die silberne TR131B Version ist etwas teurer.

    Gruss,
    Gaston

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  • greentux
    antwortet
    Ok, bleibt noch eine Frage: was kostet der TR131? Finde da nix im Netz.

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  • Gaston
    antwortet
    Zitat von greentux Beitrag anzeigen
    Kann nochmal jemand das Hager Szenario darlegen?
    Was brauchts, damit die vernetzt am KNX hängen können? Vom Preis her sehen die ja immerhin "interessant" aus.
    Man benötigt dazu lediglich einen zusätzlichen Medienkoppler TR131 (KNX/RF <-> KNX/TP).

    Zu beachten ist:
    • Zum vernetzen der Rauchmelder wird ein Rauchmelder als Repeater konfiguriert. Jeder anderer RM muss zu diesem zentral gelegenen RM eine Funkverbindung haben
    • Für die KNX verbindung muss jeder RM eine Verbindung zum Medienkoppler haben
    • Falls es Reichwaitenprobleme gibt, können mehrere Medienkoppler verwendet werden wobei jeder RM nur einem Medienkoppler zugeordnet wird
    • Das KNX/RF System von Hager hat viele weitere Komponenten


    P.S.: Scheint ja einige hie rzu geben bei denen das ohne Probleme läuft. Ich kämpfe zur Zeit mit erheblichen Problemen mit der dem ganzen System. Habe Hager um eine Stellungnahme gebeten, ansonsten werde Ich wohl bald einen separaten Erfahrungsaustaushc Thread hier eröffnen.

    Gruss,
    Gaston

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  • greentux
    antwortet
    Kann nochmal jemand das Hager Szenario darlegen?
    Was brauchts, damit die vernetzt am KNX hängen können? Vom Preis her sehen die ja immerhin "interessant" aus.

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  • Hamerheat
    antwortet
    Hallo,

    wer ganz sicher sein will ob seine RM funktionieren, sei es weil er dran gebastelt hat oder einfach zur Wartung beaufschlagt sie mit einem Prüfgas. Dies ist nicht teuer und schafft gewissheit, egal ob da LEDs blinken oder nicht.
    Aber bitte jetzt keine Kippe in den Hals und die Dinger anblasen, dies kann sie in der Funktion einschränken (Teer auf Sensor).

    Gruss
    Christian

    PS. das ist wie beim Fi, prüfen tut den kaum einer und ich meine nicht die "Test-Taste)

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  • Gaston
    antwortet
    Zitat von arosy Beitrag anzeigen
    BTW hat schon jemand die Reaktionszeiten nach gemessen? Da stehen für Funk - Funk bis zu 30 Sekunden auf dem Papier.
    Oha, stimmt, das hatte Ich noch ganz vergessen. Aber es sind nicht bis zu 30 Sekunden, sondern bis zu mehr als 30 Sekunden, eigentlich m.E. bis zu 60 Sekunden. Da mein 3. RM defekt war konnte Ich das aber noch nicht testen.

    Bei 2 RM habe Ich Zeiten von über 20 Sekunden gemessen.

    Gruss,
    Gaston

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