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Rauchmelder - Anbindung an KNX

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  • seppm
    antwortet
    Meldungen kommen so ...

    Zitat von Gaston Beitrag anzeigen
    1. Bist du sicher dass die Batteriemeldung täglich kommt ? Dokumentiert ist täglich, es war aber immer so dass sie stündlich kam.
    2. Bist Du sicher dass due vom TG540 täglich eine Störmeldung (bzw. "keine Störung") empfängst ? Es gab ursprünglich ein Problem mit den TG540 dass diese, diese Meldungen (ausser Batterie) nicht verschicken
    Guter Hinweis. Ich hab das also überprüft und es ist so:

    Rauchmelder Flur TG510
    Batterie: xx:20 Uhr jede Stunde (sendet eine 1, für Batterie OK)
    Störung: 16:20 Uhr jeden Tag 1x (sendet eine 0, für keine Störung)
    Alarm: 16:20 Uhr jeden Tag 1x (sendet eine 0, für kein Alarm, ist wohl ein interner Test der Erkennungslogik)

    Wärmemelder Küche TG540
    Batterie: 16:20 und 04:20 jeden halben Tag (12h)
    Störung: 16:20 Uhr, jeden Tag 1x
    Alarm: 16:20 Uhr, jeden Tag 1x

    Also schon seltsam warum beim gleichen Melder unterschiedliche Meldezyklen sind und beim zweiten dito, aber eben Batterie nicht alle h sondern alle 12h. Vor allem wenn die anderen Meldungen alle schön brav alle 24h und dann auch noch gleichzeitig von jedem Melder kommen.
    Gleichzeitig meint hier das die alle innerhalb von 5 Sekunden kommen, nicht auf die Sekunde gleichzeitig (nicht das ich das bräuchte, nur der Vollständigkeit halber). Muss mal sehen ob ich mir alle Meldungen in eine Datei schreiben kann (von IP-Symcon aus) damit ich das leichter nachweisen kann.

    Mehr als einmal pro Tag geht ja auch auf die Batterie, was ja nicht sein muss. Außer Hager schickt jedes Jahr einen Satz neue Batterien.
    Wenn keiner eine Idee hat ob es einen Trick gibt wie man das beeinflusst, rufe ich die Tage mal bei Hager an. Mal sehen was die dazu sagen möchten.

    Zitat von Gaston Beitrag anzeigen
    Was den Router betrifft so ist das so bei Funkverbindung, Ich bin mir nicht sicher ob das bei Kabelverbindung auch so ist. Bei Funk muss ein Rauch-/Wärmemelder den alle anderen "sehen" als Konzentrator programiert werden. Dies ist jedoch nur für die reine Rauchmelderfunktion. Bei KNX muss jeder einzelne mit dem TR131 in Kontakt stehen.
    Funk leuchtet ein, bei Kabel würde es in der Tat keinen Sinn machen. Vermtl. stoße ich drauf wenn ich den ersten mit Funk anbinde (muss aber erst noch welche bestellen). Dann wäre der im Flur der zentralste zu den anderen Funk-Kollegen (weil ich oben alles mit Draht vernetzt habe.

    Und dann muss ich noch rausfinden welcher der Melder (wohl dann der Router) die Aktionen fürs Haus im Alarmfall auslösen soll.

    Melde mich wieder wenn es neue Erkenntnisse gibt.

    lg
    Seppm

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  • Gaston
    antwortet
    Zitat von seppm Beitrag anzeigen
    Ich hab TG510 und 540 am TR131a laufen. Bekomme auch die täglichen Meldungen über Batterie, Störung, Alarm.
    Da muss ich jetzt abere nachhaken:

    1. Bist du sicher dass die Batteriemeldung täglich kommt ? Dokumentiert ist täglich, es war aber immer so dass sie stündlich kam.
    2. Bist Du sicher dass due vom TG540 täglich eine Störmeldung (bzw. "keine Störung") empfängst ? Es gab ursprünglich ein Problem mit den TG540 dass diese, diese Meldungen (ausser Batterie) nicht verschicken



    Was den Router betrifft so ist das so bei Funkverbindung, Ich bin mir nicht sicher ob das bei Kabelverbindung auch so ist. Bei Funk muss ein Rauch-/Wärmemelder den alle anderen "sehen" als Konzentrator programiert werden. Dies ist jedoch nur für die reine Rauchmelderfunktion. Bei KNX muss jeder einzelne mit dem TR131 in Kontakt stehen.


    Gruss,
    Gaston






    Die Geräte sind mit 2-Draht verbunden.

    Irgendwo schreibt Hager das man einen Melder als Router definieren müsste. Mir ist aber unklar, und ich hab auch nichts dazu gefunden, wie man den als Router definieren würde und was an dem Melder dann anders (eingestellt) sein sollte.
    Unklar ist mir auch was es bedeutet das Hager schreibt das nur der Router Aktionen auslösen soll.
    Ich möchte natürlich bei Alarm diverse Aktionen auslösen.

    Kann mich da bitte jemand erleuchten?

    Vielen Dank
    Seppm[/QUOTE]

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  • seppm
    antwortet
    Hager TG510/540 - muss einer als Router definiert sein? Wenn ja, wie?

    ich kram das mal wieder raus weil ich auf jemand mit TG510/540 Erfahrung hoffe :-)

    Ich hab TG510 und 540 am TR131a laufen. Bekomme auch die täglichen Meldungen über Batterie, Störung, Alarm.
    Die Geräte sind mit 2-Draht verbunden.

    Irgendwo schreibt Hager das man einen Melder als Router definieren müsste. Mir ist aber unklar, und ich hab auch nichts dazu gefunden, wie man den als Router definieren würde und was an dem Melder dann anders (eingestellt) sein sollte.
    Unklar ist mir auch was es bedeutet das Hager schreibt das nur der Router Aktionen auslösen soll.
    Ich möchte natürlich bei Alarm diverse Aktionen auslösen.

    Kann mich da bitte jemand erleuchten?

    Vielen Dank
    Seppm

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  • evolution
    antwortet
    Zitat von makki Beitrag anzeigen
    Am besten daran ist, das man per Logik (im KNX-Aktor!) verhindern kann das der WAF der RM brutal sinkt, wenn man morgens um 2 ein Iglo-Schlemmerfilet in der Küche verkokelt
    Und ja: das geht einfach per "kurzem"

    Makki
    Hi Makki,

    klär mich mal bitte auf, wie das funzt.

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  • makki
    antwortet
    Am besten daran ist, das man per Logik (im KNX-Aktor!) verhindern kann das der WAF der RM brutal sinkt, wenn man morgens um 2 ein Iglo-Schlemmerfilet in der Küche verkokelt
    Und ja: das geht einfach per "kurzem"

    Makki

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  • evolution
    antwortet
    Sehr fein! Besten Dank!

    P.S.: Hier soll es um's Einbrecher erschrecken gehen - aber Kinder erschrecken ist auch eine gute Idee!

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  • Kahler
    antwortet
    Zitat von evolution Beitrag anzeigen
    Kann man bei vernetzten GIRA Dual VDS 233002 eigentlich den Alarm an sämtlichen RWM extern (durch einen Aktor-Kanal) auslösen?
    Ich habe letzte Woche 10 solche Melder installiert und kann bestätigen, dass ein Kurzschließen der Leitung alle Geräte in den Alarmmodus versetzt. Mögliche Anwendungsfälle, die mir spontan dazu eingefallen sind: Einbrecher erschrecken, Kinder wecken....

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  • Sandman60
    antwortet
    Hi Frank,
    ja soll gehen, angeblich durch reinen Kurzschluß. Habe es noch nicht ausprobiert, steht noch auf der ToDo-Liste...
    Makki meinte aber, er hätte das via SA bei sich so realisiert.
    Habe hier noch 3 nicht montierte rumliegen... Falls Du testen willst kannst Du gerne einen bei mir als Testleihgabe abholen (aber nicht hier testen)
    VG, Oliver

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  • evolution
    antwortet
    Kann man bei vernetzten GIRA Dual VDS 233002 eigentlich den Alarm an sämtlichen RWM extern (durch einen Aktor-Kanal) auslösen?

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  • eddiKL
    antwortet
    Hallo Woda,
    danke für die schnelle Antwort. Habe leider keinen Homeserver. Ich plane den Einsatz von Hager Domovea. Gibt es eine Möglichkeit mit Binäreingängen oder was ähnlichem? Die Lösung über den Homeserver sieht ja schick aus. Hat jemand sowas schon mal mit der Domovea von Hager umgesetzt?

    Thomas



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  • woda
    antwortet
    Hallo Thomas,
    bei mir läuft ein Homeserver, die Überwachung mach ich mit der unten abgebildeten Logik.
    Angehängte Dateien

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  • eddiKL
    antwortet
    Hallo zusammen,
    Ich bin absoluter Neuling und habe nach langem Lesen und Planen meine Installation in Betrieb genommen.
    So weit funktioniert alles prima bis auf ein Problem:
    Ich habe 3 Rauchmelder von denen ich den Batteriestatus auslesen/gemeldet bekommen möchte. Rauchmelder sind von Hager (TG510A) und hängen per Funk an einem Medienkoppler (TR131A). Ich sehe das Signal auch alle 12 Stunden auf dem Bus. Habe aber keinen Plan was ich damit machen muss um es abzugreifen.
    Kann mir da jemand helfen und auf den rechten Weg führen? Eine Anleitung dazu habe ich trotz langer Suche nicht gefunden.

    Thomas



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  • arosy
    antwortet
    Zitat von Gaston Beitrag anzeigen
    Ich kämpfe zur Zeit mit erheblichen Problemen mit der dem ganzen System. Habe Hager um eine Stellungnahme gebeten,
    Moin Gast,
    hast du dazu ein Update?

    Cu
    Andreas

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  • Gaston
    antwortet
    Zitat von arosy Beitrag anzeigen
    Die RM werden einmal per Funk an den TR131 angebunden um die KNX Funktion zu erfüllen.
    Als zweites werden sie unter einander gekoppelt um bei Alarm alle (bzw. die gekopplete Gruppe) per Funk zu alarmieren.
    Genau so ist es. Und zwar ist einer der RM (i.d.R. der zentralgelegene) der Repeater. Alle anderen RMs müssen zu diesem Funkkontakt für die Vernetzung haben. Zudem muss jeder einzelne RM Funkkontakt zum Medienkoppler haben (unabhängig vom Repeater) für die KNX Verbindung.

    Jeder RM hat also virtuell 2 Sende/Empfängereinheiten. Nach meiner Analyse teilen sich beide Einheiten aber ien gleiche physikalische Funkeinheit (was auch Sinn macht).

    Gruss,
    Gaston

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  • arosy
    antwortet
    Moin Bernhard,

    bei der Hager Lösung ist ein Mißverständnis. Gast mag mich korrigieren wenn ich da falsch liege.
    Die RM werden einmal per Funk an den TR131 angebunden um die KNX Funktion zu erfüllen.
    Als zweites werden sie unter einander gekoppelt um bei Alarm alle (bzw. die gekopplete Gruppe) per Funk zu alarmieren.

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