Elektronisches Dachfenster Rototronic - wie ansteuern?

[pherbert]

Ich hatte vor einiger Zeit versucht über Roto / Becker etwas in Erfahrung zu bringen, da in den zum Zeitpunkt der Bestellung der Fenster
in den Unterlagen (Prospekt) gestanden hat, das Fenster sei KNX RF fähigzu machen.

Becker teilte mir damals mit, dass das optionale B-Tronic Modul grundsätzlich KNX R (mit der entsprechenden Fernbedienung oder B-Control sprechen würde,
darüber auch Positionen geliefert würden. Nach einem kompatiblen KNX RF / KNX TP GW gefragt,
teilte man mir telefonisch mit, dass es wohl 'derzeit' nichts geben würde was funktioniert.
Das Becker B-Control kann man wohl auch nicht irgendwie extern abfragen.

Auf der L+B bin ich dann nochmal zum Stand von Becker und habe dort nochmal nachgefragt.
Der MA dort schien das Problem irgendwie zu kennen, hat mir aber nur mitteilen können der B-Tronic Stack sei von Weinziel, eventuell hätten die etwas bzw. wüssten was geht ...

Gibt es zum Thema Weinzierl / KNX RF in Kombination mit Roto bzw. B-Tronic hier irgendwelche Erfahrungswerte ?
Das wäre wirklich interessant.

--Philip

[Tenbrock]

Damit ist leider keine Anfahrt einer bestimmten Position, z.B. 50% möglich. Ich habe aber leider keinen anderen Weg gefunden.

In #58 steht doch wie es über einen Rollladenaktor funktioniert. Mit Rückmeldung und Positionierung. Man muss dafür natürlich die Fensterlaufzeit als Rollladenverfahrzeit eintragen.

Gibt es zum Thema Weinzierl / KNX RF in Kombination mit Roto bzw. B-Tronic hier irgendwelche Erfahrungswerte ?
Das wäre wirklich interessant.

Das würde mich auch brennend interessieren.

Gruß,
Jan

[bonzai]

Ich habe die 6 Fenster (roto i8) mittlerweile über jeweils einen Datec 4 fach Aktor über die Treppenlichtfunktion eingebunden. Für das Anfahren und die Rückmeldung von Positionen habe ich eine Logik in smarthomeng programmiert. Ich werde das aber demnächst als Plugin im timberwolf realisieren.
Die Berechnung der Position ist bei den Rollos einfach, bei den Fenstern etwas schwieriger, da die Fenster mit einer anderen Geschwindigkeit öffnen als sie schließen, zusätzlich fahren die Motoren langsam an und hören auch langsam auf zu fahren. Wenn man das aber alles mal ermittelt hat funktioniert die Berechnung ganz gut. Damit lassen sie sich über die Visu ganz normal ansteuern.

[Blade01]

Fotos würden mich aber mal interessieren

Hier sind die Fotos wie versprochen, leider etwas dunkel, weil es nachmittags nun mal so ist in dieser Jahreszeit.

Auf einem Bild kann man sehr schön sehen, dass zu den Motoren zwei Kabel gehen, das eine geht weiter runter zu einem kleineren Motor für die Verriegelung die ich gestern übrigens mal spontan zerlegen musste.

Also die einzelnen Motoren des Fensters ohne Steuergerät zu fahren vielleicht irgendwie möglich aber ganz sicher jede menge Arbeit und die Garantie geht auch flöten.
Das einzige was man direkt steuern könnte wären die Rollladen da die via 230 Volt laufen und einfach nur in Steuergerät gesteckt sind.

Dann habe ich auch mit Roto Telefoniert x mal und ich komme bis zu einen bestimmten Punkt aber dann nicht mehr weiter. Die geben keine genauen Infos darüber wie das Steuergerät arbeitet und ob man ggf. Positionen etc. irgendwo abgreifen kann. Wofür der scheiß rote Jumper ist kann mir auch keiner sagen. Ich hatte gehofft, dass man die Steuerung damit von Impuls auf Halten umstellen kann, aber keine Chance hab fast mein Fenster geschrottet.



Ich werde jetzt den MTD AKK Schaltaktor in 8 Fach bestellen und den Rest dann über die Logic machen. Hab die Nase voll.

[McKenna]

hm ja man sieht da ist deutlich mehr, interessant , dass da soviel Kabel und Stecker sind.....
Gibt es denn am Motor keinen type? keine technischen Details...nichts? ??? bei mir war am Ketten-Hubantrieb ein kleines Typenschild.

Also im Endeffekt:
du hast jetzt den Rolladen in 230V ...das ist doch mal super!
Die Verriegelung könntest du ja mal probieren...?

Dann fehlt ja nur noch die Analyse für deine Motoren? hast du jetzt einen Motor oder zwei?

Kannst du nicht mal am Ausgang die Spannung messen? Motor?`

[Blade01]

du hast jetzt den Rolladen in 230V ...das ist doch mal super!

Nein habe die Rolladen am Controller Angeschlossen also nix mit normalen Rolladenaktor. Dummerweise kann ich das auch nicht mehr nachrüsten.
Ist mir jetzt aber auch scheiß egal.

Nach gestern habe ich auch wirklich kein Bock mehr irgendwas zu probieren. Das Fenster hat insgesamt 4 Motoren verbaut.
Ein großer pro Seite (für das Heben des Flügels) 24 Volt schätze ich gehen zwei Kabel rein. Also Polwechsel
Ein kleiner pro Seite für die Ver. - und Endriegelung. Hier geht ein 8 Poliger Stecker rein und auch noch ein Flachkabel Stecker mit 10 Adern. Da wird jede menge Sensorik drin sein. Wenn da irgendwas nicht so ist wie es sein soll macht das Fenster nix mehr. Glaub mir ich musste die Brüder nämlich gestern unfreiwillig ausbauen.

Das ist einer der Motoren für die Verriegelung

[hohi0001]

Hallo,

habe die Rototronic Geschichte wieder hier im Forum verfolgt. Hatte beim Hausbau 2017 in diesem Forum schon geschaut, welche Dachfenster ich nehmen soll und mich durch die Infos hier für 5x R6 mit Rototronic entschieden. Da das Haus schnell fertig werden musste, hatte ich 2018 einen MDT JAL-0810.02 und einen JAL-0410.02 für die 5 Dachfenster bestellt. Die Fenster wurden 2018 eingebaut und der Elektriker hat letztes Jahr alles verdrahtet.
Diese Woche bin erst dazu gekommen in der ETS Fenster Öffnen/Schließen mit dem MDT Glastaster einzufügen.
Das funktioniert leider nicht so richtig, wie ich dann auch hier im Forum gelesen habe. Lösung wären zwei Konnekting DIFF4.1, die als Bausets zu bestellen waren.
Zweite Lösung wären vielleicht Relais (nehme an 24V), wie ich auch hier im Forum gelesen hatte. Habe 5 Dachfenster mit Fenster Öffnen/Schließen und Rolladen Auf/Ab. Habe schon 3 Nutzer hier im Forum mit PN und info@konnekting.de per eMail angeschrieben, leider kam noch keine Rückmeldung.
Vielleicht hat hier in dem Post jemand das gleiche Problem und kann mir sagen welche Relais ich mir holen muss oder wie ich zwei Konnekting DIFF4.1 bekommen kann.

Grüße
Horst

[bonzai]

Hallo Horst,

ich habe das mittlerweile so gelöst, daẞ ich pro Dachfenster einen datec Aktor mit 4 Relais habe. Dort habe ich jeweils 4 Gruppenadressen zum Antriggern der Treppenhauslichtfunktion (1s) verbunden. Dann habe ich mir eine Logik im Smarthomeng auf einem Raspi programmiert, welche dann letztendlich die Funktionen eines Rolladenaktors nachbilden. Also man hat dann Gruppenadressen für auf/zu, stop, Sicherheit und Position incl. der Rückmeldungen. Den Regensensor am Fenster muß man dafür leider abklemmen und die Funktion mit der Wetterstation nachbilden. Das funktioniert jetzt seit einigen Monaten sehr gut. Ich bin allerdings gerade dabei, die Programmierung auf den Timberwolf server zu migrieren.

Grüße

[hohi0001]

datec Aktor mit 4 Relais habe. Dort habe ich jeweils 4 Gruppenadressen zum Antriggern der Treppenhauslichtfunktion (1s) verbunden.
Grüße

Das heisst wohl, dass der datec Aktor keine extra Relais zwischen sich und dem Rototec Modul geschaltet hat?
Wahrscheinlich weil er 8 Anschlüsse hat, was dann genau zu zwei Motoren passt (einer Fenster Auf/Zu und einer Rolladen Auf/Ab) und nicht das Problem hat, wie mein Jalousieaktor MDT JAL-0810.02, bei dem intern leider mehrere Anschlüsse miteinander verbunden sind.
Die Regensensoren sind schon abgeklemmt, der MDT Regenmesser ist montiert, aber hat noch keine physikalische Adresse...

[bonzai]

Das heisst wohl, dass der datec Aktor keine extra Relais zwischen sich und dem Rototec Modul geschaltet hat?
Wahrscheinlich weil er 8 Anschlüsse hat, was dann genau zu zwei Motoren passt (einer Fenster Auf/Zu und einer Rolladen Auf/Ab) und nicht das Problem hat, wie mein Jalousieaktor MDT JAL-0810.02, bei dem intern leider mehrere Anschlüsse miteinander verbunden sind.

Also rein Elektrisch müsste das gehen, da die Schalteingänge an der Rototronik gemeinsame Masse haben. Allerdings wird es die Applikation leider nicht hergeben, die Ausgänge unabhängig zu steuern fürchte ich. Man könnte zwar für die Verfahrzeit 1s angeben aber dann kannst Du die Fenster / Rolläden nur komplett auf oder komplett zu steuern. Anhalten und damit Zwischenschritte oder prozentuale öffnung wäre nicht möglich. Es sei denn die Applikation erlaubt es, den Ausgang erneut in die gleiche Richtung zu aktivieren, obwohl er intern (1s Verfahrzeit) schon den Endzustand erreicht hat.

Ich hatte auch mal ein kleines Zwischenmodul entwickelt, welches man hinter einen normalen Jalousieaktor hängt und das Dauerausgangssignal in einen Impuls für start und stop wandelt aber das scheiterte daran, daß die Fenster wesentlich schneller auffahren als zu. Außerdem gibt es unterschiedliche Anfahrtzeiten usw. Also ich konnte diese Parameter im Jalousieaktor nicht abbilden und die Berechnung hat nie gestimmt.

[fisk]

Sorry wenn ich diesen alten Thread nochmal rauskrame, aber ich würde mir gerne nochmal folgendes absichern lassen:

Ich habe mehrere Rototronic i8 Dachfenster. Ich möchte NUR die Rollläden prozentual (z.B. 50%) steuern können.
Die Fenster sollen ganz normal über Impuls geöffnet/geschlossen/gestoppt werden. (Wie von Rototronic vorgesehen)

Kann ich dabei wie folgt vorgehen?

- Rollläden (230V) nicht an Rototronic Steuereinheit anklemmen sondern Kabel separat nach innen Legen. --> Ansteuerung per Jalousieaktor
- Fenster bzw. Steuereinheit normal mit 230V Versorgen und das 7-Adrige Steuerkabel verwenden um die Impulssteuerung der Rototronic zu nutzen um Fenster zu öffen/schließen/stoppen --> Ansteuerung mit normalem Schaltaktor

[Drummer3333]

Ja, ich hab es genau so in Betrieb. Funktioniert soweit.

Leider habe ich das bei den R6 auf der anderen seite des Hauses noch nicht gewusst. Da liegen die Rollos auf der Rototronic. Hab mir daher extra die konnekting DFF Aktoren gekauft.

[TheOlli]

Bei mir ist es ebenfalls so.
Rolllade direkt auf 230V-Aktor.
Steuerimpulse auf Steuerleitung

Den Regensensor des DFF habe ich ausgesteckt. Der ist nicht beheizt u d sperrt das Fenster so länger als nötig. Das kann der Regensensor der Wetterstation besser.

[fisk]

Ja, ich hab es genau so in Betrieb. Funktioniert soweit.

... Hab mir daher extra die konnekting DFF Aktoren gekauft.

Beim Konnekting Aktor hast du ja dann zusätzlich die Möglichkeit die Fenster nach % einzustellen.
Frage: Nutzt man das wirklich?

Wo gibt es denn diese Konnekting Aktoren zum kaufen?

[Drummer3333]

Hab die konnekting Aktoren auch erst seit ner Woche abgeschlossen. Weis ich nich nicht ob ich das nutze. Hab aber auch gemerkt, das die gerade fur die i8 nen eigenen modus benötigen, damit die absolute Position vom Fenster stimmt. Da es aber ja alles adruiono ist, kann man das ja dann selbst dazu programmieren.

Die Aktoren musst du selbst zusammenbauen. Ea gab vor ein paar Jahren einen Sammelbestellung, bei der dann auch schon die Platinen vorbestückt waren. Wird alles im Projektforum hier im KNX user forum organisiert