Steuerung Zirkulationspumpe

[evolution]

...nur mit dem Unterschied, dass eine Zirkulation im EFH nicht vorgeschrieben ist - RCDs hingegen schon!!!
Also immer schön locker bleiben...

[heckmannju]

Hi,
wenn hier einer irgentwas vorschlägt was nicht den Regeln der Elektrotechnik entspricht dann wird man sofort zerrissen. Für mich ist das Betreiben einer Zirkulation auf Knopfdruck das gleiche wie den vorschlag alle RCDs lahmzulegen. Passiert ja auch nix wenn sonst alles in ordnung ist.
VG
Jürgen

[Uwe!]

Aber nicht jammern, wenn du Legionellen & Co. zuechtest.

Und wie viele solche Fälle hats Du im EFH schon gesehen?

Nicht falsch verstehen: Ich finde es gut, richtig und wichtig auf Normen und Gefahren hinzuweisen!
Panikmache finde ich aber daneben. Und die immer wieder aufkommenden Horrorszenarien von der ach so oft und schnell auftretenden Legionellenverseuchung im EFH ist einfach maßlos übertrieben. Ja, theoretisch kann so was passieren. Theoretisch kann auch grad der RCD in dem Augenblick ne Macke haben, wenn ich mit dem Finger in die Steckdose fasse.

Wenn gefährdete Personen im Haushalt leben: Einverstanden! Dann bin ich sofort bei dieser zusätzlichen Sicherheit. Dann aber auch drauf achten, dass das WW > 60° hat.

[heckmannju]

Natürlich vergeudet er, wenn seine Pumpe 30W braucht, moderne aber mit <6W auskommen und sich damit ein Wechsel nach 2-3 Jahren armortisiert.

Nein ich glaube nicht das die kw/h sich auf die Pumpe bezogen hat. Er redet davon das sich sein WW abkühlt durch die Zirkulation und so öfters nachgeheizt werden muss als notwendig.

[DiMa]

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[nipponichi]

Du "vergeudest" keine kWh, ...

Natürlich vergeudet er, wenn seine Pumpe 30W braucht, moderne aber mit <6W auskommen und sich damit ein Wechsel nach 2-3 Jahren armortisiert.

[heckmannju]

Oder vielleicht mal einen Klemptner fragen wie man die Zirkulation rückbauen kann. Ich habe keine Zirkulation und bei meiner Dusche ist nach 7s Warmes Wasser da. Nur in der Küche Stört das einwenig da sind es 10s. Aber da könnte ich einen Solartauglichen DLE nachrüsten was aber wirtschaftlicher unsinn ist habe ich mal überschalagen.

[DiMa]

Du "vergeudest" keine kWh, du wendest sie auf, um die Mindeststandards der Trinkwasserhygieneverordnung einzuhalten.

Da du im EFH/privaten Bereich nicht verpflichtet bist, diese einzuhalten, steht es dir doch voellig frei, deine Zirkulation nur ein paar Stunden morgens und abends laufen zu lassen. Aber nicht jammern, wenn du Legionellen & Co. zuechtest.

Ich verstehe daher deine Argumentation nicht - was willst du hoeren? Das es OK ist, die Mindeststandards nicht einzuhalten, weil du dann Energiekosten sparst? Dann hab' ich einen "tollen" Tip: Komplett auf Heizung und WW verzichten spart noch viel mehr Geld und das Legionellen- und Keimproblem hast du auch drastisch reduziert.

[toggle]

Yup, es steht auch weiter oben im Thread.

Es ist trotzdem ärgerlich, wenn man täglich mehrere Kilowattstunden auf diese Weise vergeudet. Denn die WP braucht 1-2 Läufe für die WW-Erwärmung pro Tag mehr. Jeder Lauf schlägt bei aktuellen Temperaturen mit ca. 2-2,5 kWh zu Buche. Da reden wir nicht mehr von 30 Euro im Jahr.

EDIT: Des Weiteren kann ich mit der WP (ohne Heizstab) keine WW-Temperaturen von > 50°C erreichen. Also müsste man noch die Heizstableistung dazu rechnen.

[heckmannju]

Hi,
du weist das du die eigentlich 16h pro Tag durchlaufen lassen musst?
VG
Jürgen

[toggle]

Ich hatte mal versucht, die Zirkulationspumpe ereignisorientiert zu steuern (BWM, Taster, etc.). Aber in meinem Fall war es ziemlich ineffizient, weil die 30W-Pumpe ca. 2-3 Minuten brauchte, bis die Leitung mit warmem Wasser gefüllt war. Das Wasser laufen zu lassen, bringt die Wärme jedenfalls schneller. Oder man nimmt die WP-Verluste in Kauf und lässt die Zirkulationspumpe durchlaufen.

[Wookie81]

Hab ihr eine Vorschrift für mich, dass eine Kreisleitung für die Gartenzapfstelle Pflicht / Stand der Technik ist? (BL Bayern)

[GLT]

Eine Pumpe ist nicht dafür gedacht/geeignet eine Schwerkraftzirkulation zu unterbinden. Die beobachtete Zirkulation dürfte aber die geforderten Eckwerte normalerweise nicht erbringen.

Die Stichleitung zur Gartenzapfstelle ist bei uns auch als Zirkulation (ohne Pumpe) ausgelegt, also quasi natürliche Kaltwasserzirkulation. Angeblich heute Vorschrift und auch gegen Verkeimung.

Zirkulation?
Ich vermute, dass man das Kaltwasser als "Ring"leitung im Strang installiert hat u. die letzte Kaltwasserzapfung (ein idR häufig genutzer Kaltwasserhahn/Klo) für die Kaltwasserleitungsdurchspülung sorgt. Ja, das ist Stand der Technik, da man stehendes Wasser möglichst vermeiden möchte.

Im Grunde dreht es sich um 2 Dinge

• entweder Wasser möglichst kalt oder >55°C(RL) u.
• regelmässiger Austausch/"hohes" Fliessvolumen.

Solche Anlagen sind wenig keimfreundlich.

[heckmannju]

Also bei uns funktioniert die Zirkulation in den Bädern auch mit ausgeschalteter Pumpe problemlos (was ich schade finde, weil man die Zirkulation zeitweise gar nicht unterbinden kann). Die Pumpe "dichtet" also nicht ab, daher ist zumindest für das Modell die Aussage oben falsch.

Die Stichleitung zur Gartenzapfstelle ist bei uns auch als Zirkulation (ohne Pumpe) ausgelegt, also quasi natürliche Kaltwasserzirkulation. Angeblich heute Vorschrift und auch gegen Verkeimung.

Naja, es kann auch sein das du gar keine Zirkulations gebraucht hättest. Bei mir kommt das WW im OG Bad auch nach ca. 5s

Hast du da quellen das auch eine Kaltwasserzirkulation notwendig ist? Das gilt doch bestimmt auch nur wenn die Wasserleitung mehr als 3l hat.

[nipponichi]

Ja kann man - ein Zirkulation einbauen u. die Pumpe die meiste Zeit ausschalten.

Also bei uns funktioniert die Zirkulation in den Bädern auch mit ausgeschalteter Pumpe problemlos (was ich schade finde, weil man die Zirkulation zeitweise gar nicht unterbinden kann). Die Pumpe "dichtet" also nicht ab, daher ist zumindest für das Modell die Aussage oben falsch.

Die Stichleitung zur Gartenzapfstelle ist bei uns auch als Zirkulation (ohne Pumpe) ausgelegt, also quasi natürliche Kaltwasserzirkulation. Angeblich heute Vorschrift und auch gegen Verkeimung.