Welchen Präsenzmelder soll ich nehmen?

[Der Bernhard]

Was für ein Hochfrequentes Blinken???? Helligkeitssensoren (Lux) haben überhaupt nix mit den Pyro-Sensoren (Wärmeerkennung/Bewegungserkennung) zu tun.

Richtig, es geht mir nur um die Helligkeitsmessung. Beim Dimmen mittels PWM (z.B. für LEDs) wird ganz oft ein und ausgeschalten mit einer Frequenz die über der Empfindlichkeit des menschlichen Auges liegen sollte. Ist dieses "Blinken" für den Helligkeitssensor erkennbar oder nimmt der Sensor dies so wie das menschliche Auge war?

[PeterPan]

Richtig, es geht mir nur um die Helligkeitsmessung. Beim Dimmen mittels PWM (z.B. für LEDs) wird ganz oft ein und ausgeschalten mit einer Frequenz die über der Empfindlichkeit des menschlichen Auges liegen sollte. Ist dieses "Blinken" für den Helligkeitssensor erkennbar oder nimmt der Sensor dies so wie das menschliche Auge war?

Wahrnehmen wird er es schon, aber er wird sicherlich kein Telegramm im 1000stel Sekundenbereich senden. Nein, im Erst. Dont worry. Irrelevant.

Gruss Peter

[concept]

Die Frage "Welchen KNX Präsenzmelder soll ich nehmen?" beschäftigt mich gerade und hat auch schon einige hier im Forum beschäftigt.

Hallo Bernhard

bei meiner Evaluation vor 6 Monaten bin ich auf den Theben compact office EIB gekommen. Der Busankoppler ist - im Gegensatz zu den Informationen in Deiner Tabelle - schon integriert. Top Teil, funktioniert 1A. WAF 100% wegen der zuverlässigen Funktion.

Ausserdem meine ich, irgendwo gelesen zu haben, dass mein absoluter Favorit betreffend Optik und der WAF-Knüller schlechtin, der „unsichtbare“ Präsenzmelder Theben HTS PlanoCentro nun auch mit KNX-Schnittstelle herauskommen soll, nur finde ich dazu gerade nichts darüber... ;-(

Weiterhin fehlen in Deiner ansonsten tollen Uebersicht die Produkte von ESYLUX, welche mir auch schon wärmstens empfohlen wurden.

Gruss Heinz

[Der Bernhard]

bei meiner Evaluation vor 6 Monaten bin ich auf den Theben compact office EIB gekommen. Der Busankoppler ist - im Gegensatz zu den Informationen in Deiner Tabelle - schon integriert. Top Teil, funktioniert 1A. WAF 100% wegen der zuverlässigen Funktion.

Da hast du natürlich recht!

Ausserdem meine ich, irgendwo gelesen zu haben, dass mein absoluter Favorit betreffend Optik und der WAF-Knüller schlechtin, der „unsichtbare“ Präsenzmelder Theben HTS PlanoCentro nun auch mit KNX-Schnittstelle herauskommen soll, nur finde ich dazu gerade nichts darüber... ;-(

Vermutungen über PM die man nirgends kaufen kann und von denen nichts näheres bekannt ist, nehm ich nicht auf. Wenn er aber kommt, dann ist der bestimmt auch eine Überlegung wert.

Weiterhin fehlen in Deiner ansonsten tollen Uebersicht die Produkte von ESYLUX, welche mir auch schon wärmstens empfohlen wurden.

Da hast du recht - ich hab diese jetzt ergänzt. Leider verhält es sich (bis auf den einen PM) bei Esylux genauso wie mit B.E.G. - Privatanwender kommen nur sehr schwer (nur über eine Elektrofirma) an diese ran, weshalb Preislisten dazu auch nur schwer zu bekommen sind


So langsam wird die Liste lang - jetzt hab ich schon 35 PM in der Liste

[concept]

Vermutungen über PM die man nirgends kaufen kann und von denen nichts näheres bekannt ist, nehm ich nicht auf. Wenn er aber kommt, dann ist der bestimmt auch eine Überlegung wert.

Hi Bernhard

Stimme Dir grundsätzlich zu. Habe weiter recherchiert und nichts gefunden. Scheinbar habe ich beim Querlesen zuviel Wunschdenken mit ´reingebracht.

Aber:

1) das Teil ist so geil, das können die doch gar nicht machen, keine KNX-Variante herauszubringen...;-) Muss da wohl mal offiziell anfragen...

2) Schlimmstenfalls könnte man es mit einem Universal- oder Binäreingang ankoppeln, wenn man das (bisher einzigartige) Design unbedingt haben will... (Neben gutem Design gibt es noch einen sehr grossen Erfassungsbereich)

Gruss Heinz

[mredeker]

Ich habe mir beim EIBMARKT die "Hausmarke" bestellt sind im Moment im Angebot für 99 €.
Bin z.z. am testen und bin bisher recht begeistert.
Zuerst dachte ich ich hau mir die dinger nur in den Keller weil die auf dem Bild nicht besonders gut aussehen.
Als sie gekommen sind war ich positiv überrascht das Teil kann sich sehen lassen und meine Freundin meinte sofort die gefallen Ihre besser wie die Merten Argus. Deswegen werden sie jetzt bei mir im ganzen Haus zum einsatz kommen.

Sind Deine Tests abgeschlossen und bleibst Du bei der Empfehlung?
Noch sind die Dinger ja für 99,-- zu bekommen. Da kann man sich schon mal ein paar von auf Halde legen um nach und nach ein paar Räume auszustatten.

[concept]

Ausserdem meine ich, irgendwo gelesen zu haben, dass mein absoluter Favorit betreffend Optik und der WAF-Knüller schlechtin, der „unsichtbare“ Präsenzmelder Theben HTS PlanoCentro nun auch mit KNX-Schnittstelle herauskommen soll, nur finde ich dazu gerade nichts darüber... ;-(

Good News: War gestern bei denen am Messestand an der L&B und habe nachgefragt. Bis Ende Jahr soll es die KNX-Version geben.

Gruss Heinz

[spookyt.]

So langsam wird die Liste lang - jetzt hab ich schon 35 PM in der Liste

Ich finde die Liste großartig! Ist wirklich eine Herausforderung sich eine vernünftige Marktübersicht zu schaffen.

Ich finde die gesammelten Erkenntnisse so wertvoll, dass man sie auf jedenfall weiter (gemeinsam) erhalten sollte. Der Thread ist schonmal ein super Anfang.

[Bodo]

Hoi
Super Liste, man könnte die PM's für Wandmontage auch noch aufnehmen, dann wär's vollständig.

[Yfkt5A]

Bereiche einzeln abfragbar?

Hallo,

erstmal vorweg -> tolle Übersicht



Jetzt zu meiner Frage:

in der Tabelle gibt es ein Feld Bereiche, kann ich diese einzeln Abfragen und so einen Raum quasi in Zonen teilen?

Wir hätten dazu nämlich ein Anwendungsfall in unserem Koch-/Esszimmer, wenn ich den PM über der Insel montieren würde könnte ich dann unterscheiden ob man hintern Tresen in der Küche oder davor im Esszimmer steht bzw. am Tisch sitzt? -> Würde dann gerne nur entsprechende Leuchten schalten

ist das mit PM´s mit mehreren Bereichen möglich?


Hoffentlich hab ichs verständlich erklärt.

bin auch für ander Lösungsvorschläge offen

[netzkind]

Hi Christian,

Wir hätten dazu nämlich ein Anwendungsfall in unserem Koch-/Esszimmer, wenn ich den PM über der Insel montieren würde könnte ich dann unterscheiden ob man hintern Tresen in der Küche oder davor im Esszimmer steht bzw. am Tisch sitzt? -> Würde dann gerne nur entsprechende Leuchten schalten

ist das mit PM´s mit mehreren Bereichen möglich?

Ich hab bei mir im Bad einen PM von den Mertens Argus, und 6 Lichtkreise die über Szenen gesteuert werden - und hatte mir sowas ähnliches auch gedacht.

Darauf basierend:
Ja, kann man - grundsätzlich.

Der PM schaltet Zone/Bereich A vollkommen unabhängig von Zone B (etc. bis D). Sowohl an wie auch aus.
Man muss also dafür Sorge tragen, dass ein "Licht für Zone A aus" nicht gleichzeitig "Licht für Zone B" ausschaltet, solange man noch in Zone B ist.

Sind die Lichtkreise unabhängig, dann ist das kein Problem. Falls man aber mit raumübergreifenden Szenen und Ambientelicht arbeitet, müsste man wohl eine Logik vorsehen die "mitzählt".

Sonst kann es sein, dass ein durchlaufen von A und anschließendes verweilen in B erst mal in A anschaltet, dann in B anschaltet, und dann auf einmal (weil man ja nicht mehr in A ist) "alles aus".

Was die Genauigkeit der Trennung der Zonen/Bereiche angeht: da wird man wohl ausprobieren müssen, wo die Grenzen der Zonen liegen. Also wann der PM für "Zone A" und wann für "Zone B" anspricht. Wenn dann frühs beim Müslischaufeln durch die Armbewegung ständig der PM zwischen Zone A und Zone B herhüpft, könnte man sonst eventuell verrückt werden.

Grüße,
Julian

[luigi4711]

Mittlerweile sind auch die Zennio PMs lieferbar.
Die PMs selbst haben nur die Sensorik, Anbindung an den KNX über einen Zennio QUAD.



Preis pro PM 50,-
Preis für den QUAD als Anbindung an den KNX: 85,-
(Alles Listenpreise, Straßenpreis geringfügig günstiger).

Der QUAD hat vier separate Kanäle. Pro Kanal können jeweils ein oder zwei PMs angeschlossen werden (den zweiten zur Bereichserweiterung). Je mehr PMs angeschlossen werden (max. 8), umso günstiger wird demzufolge der Gesamtpreis.

Optisch schön unauffällig, technisch alles nötige, allerdings nicht ganz so mächtige Applikationen wie eigenständige PMs (kann z.B. Lichtwert auf den Bus senden, hat aber selbst keine Konstantlichtregelung AFAIK).


luigi

PS:

Hat eigentlich schon mal jemand die Erkennungsleistung von PMs mit deutlich unterschiedlich großen optischen Öffnungen verglichen!? D.h. sind die optisch schicken kleinen schlechter, als die großen, die dafür mehr Licht reinlassen!?

[mredeker]

Die Zennio's sind allerdings Bewegungsmelder und keine Präsenzmelder.
Ich habe gerade einen Satz hier liegen und muss sagen, dass die Dinger echt schick sind, weil so klein.
In einer abgehängten Deckesieht man sie fasst nicht

Zu der Erkennungsleistung kann ich noch nichts sagen, da momentan nur auf dem Schreibtisch als Test.

[makki]

Naja, die kleinen BWM sind nett&schön, gibts ja mittlerweile auch von anderen zuhauf, aber bis die einem Merten Argus auch nur ansatzweise (zig Meldekanäle + 4 Sektoren, Luxwert aufm Bus etc.pp.) das Wasser reichen können?
Damit hat man volle Flexibilität, mit oder ohne externe Logik. Natürlich bei (zu?) hohem Preis, aber bei sowas essentiellen wie PM (für mich das zweite Herz des Smarthome) ists das IMHO Wert.

Makki

[luigi4711]

Ich finde die Applikation des Zennio für den Preis echt gut (siehe Screenshot unten). Hat drei separat konfigurierbare Meldekanäle, meldet den Luxwert auf dem Bus, hat ein Sperrobjekt, ...

Die Zennio's sind allerdings Bewegungsmelder und keine Präsenzmelder.

Macht die Möglichkeit in Abhängigkeit einer bestimmten Helligkeit zu schalten ihn nicht doch zu einem PM (siehe roter Kasten in dem Screenshot, Konfiguration über %Wert, nicht direkt per Lux Wert)!?

Was er nicht hat, ist eine Konstantlichtregelung oder einzeln zu überwachende Sektoren wie der Merten (ausser man nutzt mehrere PMs an verschiedenen QUAD Kanälen, das wäre bei dem Preis auch noch drin )

Sehe es als sinnvolle Bereicherung der Produktlandschaft mit vernünftigen Optionen zu einem sehr vernünftigen Preis.

luigi