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Quereinstieg - Mietwohnung mit KNX-Raffstores - Einbinden in HA?
Das war doch schon klar, als er das erste Bild vom Verteiler geschickt hat!
Es war zumindest zu befürchten. Hätte ja doch noch irgendwie versteckte Linienkoppler und NTs geben können. Die Hoffnung stirbt doch bekanntermaßen zuletzt ;-)
st zumindest nun klar, dass die Wohnungen nicht (sauber) getrennt sind.
Das war doch schon klar, als er das erste Bild vom Verteiler geschickt hat!
Du hast eben jetzt die Situation, das du in der Lage bist, alle Jalousien im ganzen Haus zu steuern. Das ist gut. Allerdings sind alle anderen auch in der Lage die Jalousien bei dir zu steuern. Das ist nicht gut.
Der ELI müsste da eigentlich nen LK einbauen für jede Wohnung, das ist am Ende auch ein Sicherheitsaspekt.
Genau Es sind tatsächlich nur wenige, 6 normale Taster mit jeweils einer Wippe drauf (Berker 8014 11 80) und ein Taster mit zwei Wippen drauf (Berker 8014 14 80 glaube ich war das)
Die zeigt zumindest schon mal, dass sich rund 80 Geräte auf der Linie befinden. Ich vermute mal, dass Du nicht so viele Taster in Deiner Wohnung hängen hast? ;-) Ist zumindest nun klar, dass die Wohnungen nicht (sauber) getrennt sind.
Theoretisch könnte man nun für einzelne PAs die Geräteinfo abfragen. Da bringt die ETS leider keine kombinierte Funktion mit.
Wie lange ist denn der längere Zeitraum? Wenn in den anderen Wohnungen ohne manuelle Bedienung nichts passiert dann würde sich das selbe Bild ergeben…
Das war heute früh eine Stunde lang vor meinem Post. Ich habs dann aber weiterlaufen lassen und scheinbar schlafen die anderen zwei neuen Mietparteien etwas länger als ich. seit kurz nach 10 kamen dann auch andere Meldungen auf dem Bus die meinen ähnlich sehen, aber definitiv nicht bei mir in der Wohnung ausgelöst wurden.
Die hängen dort wahrscheinlich zum gemeinsamen Fahren von Gruppen (je Raum, je Wohnung, je Etage, oder auch alle im ganzen Haus) dran. 6/0/0 und 6/0/1 sieht schon schon zwei mal in Deinem Screenshot mit den KOs.
Das vermute ich auch. An diese Adressen würde ich also niemals etwas schicken.
Bei meinen Tastern ist tatsächlich auch eigentlich immer die "24/6/x" als Zieladresse drin
Teilweise sind da hinter einem KO dann mehrere Adressen, wie in dem Screenshot auch. Was steckt dann dahinter?
Die hängen dort wahrscheinlich zum gemeinsamen Fahren von Gruppen (je Raum, je Wohnung, je Etage, oder auch alle im ganzen Haus) dran. 6/0/0 und 6/0/1 sieht schon schon zwei mal in Deinem Screenshot mit den KOs. Über die würden Fahrt oder Lamellenverstellung auf Ausgang 1 und 2 (mindestens!) gleichzeitig erfolgen. Wer weiß die die Zentralsteuerung realisiert wurde. Die 3 Alarm-KOs 12-14 sind zumindest nicht verknüpft.
Also Mal im Excel alle Rollo Sachen versuchen im Bus zu identifizieren und notieren. Dann lässt sich bestimmt auch die angewendete GA-Struktur erkennen. Ist halt die Frage was mit der ersten, der ,zweiten und mit der dritten Zahl in der GA gemeint ist. Gibt da mehrere Prinzipien die man anwenden kann.
Hab ich mal gemacht, ich hängs mal an, magst du es dir mal anschauen? Meintest du das so? Vielleicht erkennt man da direkt etwas?
(Excel anhängen geht scheinbar nicht? Ich machs mal als PDF)
Naja im Zweifel ein neues Projekt ohne Funktionen anlegen und einfach ganz allein GA anlegen, oder jene nehmen die da sind und wenn sie von der Beschreibung passen einfach die Nummern ändern.
Was Dir ja noch fehlt ist ne Info wie in dem Projekt die GA Struktur aufgebaut ist. In den Funktionen ist es ja wohl so ein Blockkonzept wofür die HG und MG stehen kann ich da noch nicht erkennen. Mach doch einfach Mal diesen unnötigen Funktionsbaum weg, das ist so für larifari Anwendungen.
Es gibt ja die reine Gruppenadressbaumansicht und die reine Geräteansicht, letztere gern auch in der Gebäudestruktur, das find ich hier und da noch brauchbar wenn die Beschreibungen der Geräte schlecht ist.
Mit den beiden Ansichten kommst sicher schneller voran als mit dem ETS KNX Fertig aus der Dose Rezept mit den Funktionen. Im Zweifel können deine Taster usw. Eh viel mehr als die paar die da vorgedacht sind.
Also Mal im Excel alle Rollo Sachen versuchen im Bus zu identifizieren und notieren. Dann lässt sich bestimmt auch die angewendete GA-Struktur erkennen. Ist halt die Frage was mit der ersten, der ,zweiten und mit der dritten Zahl in der GA gemeint ist. Gibt da mehrere Prinzipien die man anwenden kann. Irgendwo hier im Forum, kann auch direkt das Subforum zum ETS-Schnellkurs sein da müsste noch nen Video oder ne kostenfreie Kurzversicherung n sein wo glaube so einige Modelle beschrieben sind. Der ETS Kurs wäre jetzt an der Stelle zur Strukturplanung eh genau richtig.
Okay!
Ja, an den Schaltern erkenne ich die Adressen zum Hoch und Runterfahren sehr gut
Für mich, um mich da besser einzufuchsen und das ganze dann auch schön bei mir im ETS zu dokumentieren, was muss ich tun, damit bei den Funktionen in den Räumen, also meinen Raffstores, die richtigen Adressen dran stehen und ich diese beim "Verbinden mit" auswählen kann?
Also am Beispiel, wie mache ich auf dem Screenshot aus dem generierten, das was ich ermittelt habe
"Raffstore" (Sonnenschutz) in "Arbeitszimmer Thomas"
- "0/1/0" Bewegen Auf/Ab -> "24/6/23"
- "0/1/1" Schritt/Stop" -> "24/6/24"
Genau das erste Bild das sind die mit dem KO verbundenen Gruppenadressen.
Wenn Du nun das Bild mit dem Handbuch kombinierst erkennst das der Aktor für den Kanal5 über 3 verschiedene Gruppenadressen einen Fahrbefehl hoch/runter in Empfang nehmen kann.
Ich würde jetzt mal versuchen noch einige Taster zu durchsuchen und dann mal schauen wo Du eine der drei GA's wieder findest. Dann hast quasi schon eine "Kabelstrecke" identifiziert. Über diese GA kannst dann auch per ETS oder eigener Software den passenden Befehl auslösen. Bei den anderen GA, das könnten zentrale aus Wetterstation oder sein, könnte passieren das auch Rollos der Nachbarn losfahren, sollte man dann besser nicht rumspielen. Daher erstmal versuchen an den eigenen Geräten die gleichen GA wieder zu finden.
Das andere ist der Umgang mit der ETS. Da dann das Gerät öffnen und bei der KO-Ansicht kannst dann in der Spalte GA je KO ins leere Klicken und dann sollte da so ein Menü Verbinden mit auftauchen, da wählst die passende GA aus und schon ist der Link da.
oder in der ETS ein Fenster Geräte-Ansicht und ein Fenster GA-Ansicht dann kannst die GA per drag&drop auf das passende KO hängen. Viele ziehen auch die KO auf die GA aber das führt hier und da zu Fehlern im Projekt, weil man ja nun mal nur ein Kabel in eine Klemme steckt und nicht die Klemme ins Kabel. Und die GA ist nun mal der virtuelle Draht im KNX.
Wenn Du dann noch tiefer die Geräteinfos anschast müsste auch zu sehen sein welche GA an dem Gerät verbunden sind. Ist aber jedes Gerät einzeln durchzuklicken. Ansonsten gibt es ne teure ETS-App die dann so ein Projekt weitestgehend wiederherstellt. aber für Dich zum Kennenlernen des Projektes besser Handarbeit als ein klick, weil so lernst auch gleich viel mehr vom System KNX.
Magst du mir erklären wie das geht? Ich bin über die Diagnose jetzt auch schon weiter gekommen,
Teilweise sind da hinter einem KO dann mehrere Adressen, wie in dem Screenshot auch. Was steckt dann dahinter?
Und, was müsste ich tun, damit in der ETS die Raffstores (Funktion Sonnenschutz) die ich den Räumen hinzugefügt habe, den Ausgängen des Rolladenaktor zugeordnet werden? Aktuell stehen da noch generische Adressen vom Anlegen der Funktion:
Und wenn ich bis hier den Fortschritt Deiner Aktivitäten lese, scheinst dich ja wahrlich nicht dumm anzustellen und scheinst ganz gut zurecht zukommen, da liest man hier auch deutlich schlimmeres Anwenderverhalten im Forum
Danke für das Lob Vielleicht kommt das vom beruflichen Hintergrund, Fachinformatiker Ausbildung, lange Jahre Admin und die letzten 6 Jahre in der Datenanalyse und Projektmanagement tätig und Hobbymäßig eben auch viel IT und ein bisschen elektronik und Mikrocontroller-Entwicklung (aber da nur laienhaft mit ein bisschen Arduino), da gewöhnt man sich unter guten Umständen vielleicht ein strukturiertes und optimistisches aber ehrliches Verhalten an.
Mein Ziel ist ja hier, etwas bestehendes vom Neubau in meine Heimautomatisierung einzubinden, das ist bei den Sachen die hier verbaut sind sicher auch kein Hexenwerk, aber eben schon komplex. Was ich dazu benötige möchte ich lernen (auch wenn ich nicht das Ziel habe KNX-Anlagen zu programmieren) ohne das bestehende auch nur irgendwie zu beeinträchtigen. Am besten helfen da Profis wie ihr hier im Forum, die gewisse Best-Practices kennen, wie man das quasi mal nachbildet oder quasi das bestehende Analysiert ums in ETS analog zum existierenden nachzubauen.
Am schönsten sind dann die Erfolge, wenn bei einem Ein-Signal dann wirklich auch der Raffstore mal fährt, aber eben auch wenn man in der Software etwas hinbekommt was es transparenter macht
Aber am Einfachsten ist es sicherlich den Elektriker zu fragen... Du bräuchtest ja am Ende nur die GAs der einzelnen Kanäle in deiner Wohnung. Von einem Kanal noch welche KOs in den jeweiligen GAs sind und fertig. Der Rest sollte dann ja schlüssig sein.
Vielleicht kannst ja einfach bei dem in der Firma anrufen und danach fragen. Die PAs deiner Taster kannst ja problemlos ermitteln und du hast ja nur einen Aktor.
Bekomme ich die irgendwie sinnvoll mit den Angaben im Handbuch des Geräts gematcht? Gerade sehe ich da noch nicht durch.
Ja in der ETS Diagnose sollte eine KO-ID # angezeigt sein. und in den Handbüchern gibt es eigentlich imer eine Tabelle mit den verfügbaren KO, bei Mehrkanalgeräten auch gern nur ein Block beschrieben und nen Hinweis wiederholt sich für Kanal 1 2 3 4 usw.
Wenn Du dann noch tiefer die Geräteinfos anschast müsste auch zu sehen sein welche GA an dem Gerät verbunden sind. Ist aber jedes Gerät einzeln durchzuklicken. Ansonsten gibt es ne teure ETS-App die dann so ein Projekt weitestgehend wiederherstellt. aber für Dich zum Kennenlernen des Projektes besser Handarbeit als ein klick, weil so lernst auch gleich viel mehr vom System KNX.
Und wenn ich bis hier den Fortschritt Deiner Aktivitäten lese, scheinst dich ja wahrlich nicht dumm anzustellen und scheinst ganz gut zurecht zukommen, da liest man hier auch deutlich schlimmeres Anwenderverhalten im Forum.
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Das war doch schon klar, als er das erste Bild vom Verteiler geschickt hat!
Es sind tatsächlich nur wenige, 6 normale Taster mit jeweils einer Wippe drauf (Berker 8014 11 80) und ein Taster mit zwei Wippen drauf (Berker 8014 14 80 glaube ich war das)
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