Füllstandsmessung Tank (Zisterne) (gerne auf KNX)

[uncelsam]

Hab ihr euch mal die Arcus eds SK80-F-PMangesehen?

Ist wohl auch eine der Tescon Sondern nur fertig mit Auswertung und Applikation, inks. Freiformtanks.

[herrder4ringe]

Bestimmt eine gute Sache für Kundenprojekte...

Aber in privaten Projekten sollte das nicht mehr als 25€ kosten.

Was ich alles Messe, nur weil es die Sensoren billig gab

[Timowald]

herrder4ringe welche Sensoren nutzt du für 25€?

[herrder4ringe]

Hier beziehe ich die...

https://de.aliexpress.com/item/1005007593965453.html

Die Klemmstelle sollte trocken sein, sonst besteht Gefahr, dass über den Druckausgleich Feuchtigkeit zum Sensor zieht.

Für 40€ gibts Sensoren, die das Ausgleichsröhrchen irgendwie geschützt haben (Membran... ?)

[spike1302]

nachdem meine Zisterne bis jetzt immer voll war, bin ich den Einbau einer neuen Sonde noch nicht angegangen, ich werde aber auf eine Tecson Sonde gehen.
Wobei ich denke, dass für meine Zwecke eine TDS-52 reichen sollte.

hi,
ich interessiere mich auch dafür. Was braucht es noch zusätzlich zur Sonde? Netzteil, analog Aktor KNX etc? Würde es sehr gerne nachbauen, brauche aber bissel mehr Infos☺️

[JMA]

hi,
ich interessiere mich auch dafür. Was braucht es noch zusätzlich zur Sonde? Netzteil, analog Aktor KNX etc? Würde es sehr gerne nachbauen, brauche aber bissel mehr Infos☺️

Servus,
ich habe mir zur Sonde gleich die originale Klemmdose dazu gekauft.
Ansonsten verwende ich dazu ein 24V MeanWell Hutschienen Netzteil und einen MDT Analogeingang AIO-0410V.01.

Funktioniert tadellos und liefert weit stabilere Werte als meine China Sonde!

[concept]

Was braucht es noch zusätzlich zur Sonde? Netzteil, analog Aktor KNX etc?

Einen Analogeingang und eine kleine 24V-Hilfsstromverorgung (und ja, nicht mit der Beluchtung oder dem KNX-Netzteil mischen!)

Bei ABB ist die 24-Versorgung mit eingebaut, bei MDT brauchst was externes.

[Chrpra]

Variante 1:
- ABB AE/S4.1.1.3 KNX-Analogeingang | 4-fach, Hutschiene
- TDS-52-250-P6 250mbar

Variante 2:
- MDT AIO-0410V.01 KNX Analog Ein-/Ausgang REG 0-10 V | 4-fach
- TDS-52-250-P6 250mbar

Wie wird bei der Variante 2 die Hilfspannung angeschlossen?

[Noschvie]

KNX Analog Ein-/Ausgang REG 0-10 V

für die angeführte Sonde wird ein 4 … 20 mA Eingang benötigt

[Chrpra]

Spricht etwas gegen die Variante 1, da diese kostengünstiger ist?
Bislang habe ich alles von MDT, wäre das erste Gerät von ABB.
Hat jemand Erfahrung mit diesem Setup?

[Noschvie]

Es gibt auch von MDT eine Komponente, die einen 4 … 20 mA Eingang unterstützt. Weiß die Bezeichnung nicht auswendig, einfach mal googeln

[KNXMane]

Ich habe genau das mit MDT umgesetzt.

- https://www.mdt.de/produkte/produktd...ng-0-10-v.html
- 4-20 mA Druckmessumformer
- billiges Netzteil

Funktioniert seit Jahren 24/7.

Markus

[Chrpra]

Es gibt auch von MDT eine Komponente, die einen 4 … 20 mA Eingang unterstützt. Weiß die Bezeichnung nicht auswendig, einfach mal googeln

Ja aber dazu würde ich dann ein eigenes Netzteil benötigen, bei ABB hätte ich verstanden, wäre das nicht notwendig?

Ich habe genau das mit MDT umgesetzt.

- https://www.mdt.de/produkte/produktd...ng-0-10-v.html
- 4-20 mA Druckmessumformer
- billiges Netzteil

Welches Netzteil hast du verwendet?

[Chrpra]

Hallo zusammen,

ich möchte die Füllstandsmessung meiner Regenzisterne über KNX realisieren und gleichzeitig eine automatische Nachspeisung mit Trinkwasser umsetzen.

Ziel ist es, den Wasserstand der Zisterne in KNX zu visualisieren und bei Unterschreiten eines definierten Mindestfüllstands automatisch Trinkwasser nachzuspeisen. Sobald ein vorgegebener Füllstand wieder erreicht ist, soll die Nachspeisung automatisch beendet werden.


Regenzisterne

• Nutzvolumen: 10,50 m³
• Maximale Wasserhöhe: 2.210 mm

Geplante Wasserentnahme

• Grundfos SBA 3-45 AW
• Druckausgleichsbehälter (Membrandruckbehälter)

Geplante Nachspeisung

• Füllstandsmessung
  • Füllstandssonde: TDS-52-250-P6 (250 mbar)
  • Auswertung: ABB AE/S4.1.1.3 KNX Analogeingang (4-fach, Hutschiene)
• Nachspeisung
  • Magnetventil: EXLECO 230 V AC Magnetventil, DN20, NC (stromlos geschlossen)
  • Ansteuerung über einen KNX-Schaltaktor

Geplante Funktionsweise
Die TDS-52-250-P6 erfasst den Wasserstand der Zisterne. Der Messwert wird über den ABB-Analogeingang in KNX eingelesen und ausgewertet.

Wird ein definierter Mindestfüllstand unterschritten, soll über einen KNX-Schaltaktor das Magnetventil geöffnet und Trinkwasser nachgespeist werden. Nach Erreichen eines festgelegten Füllstands soll das Magnetventil wieder schließen.

Meine Fragen sind

1. Ist die Kombination aus TDS-52-250-P6 und ABB AE/S4.1.1.3 für diesen Anwendungsfall geeignet?
2. Spricht etwas gegen die Ansteuerung des Magnetventils über einen KNX-Schaltaktor?
3. Gibt es Empfehlungen hinsichtlich Ausfallsicherheit oder Sensorik?
4. Hat jemand eine ähnliche Lösung bereits mit KNX umgesetzt und kann seine Erfahrungen teilen?

Vielen Dank für eure Unterstützung!

[TheOlli]

1. Ja

2. Nein

3. Bei Ausfall schließt das Ventil. Da das ganze nicht super kirtisch ist, könnte man auf redundaten Ausführung verzichten.
Allerdings würde ich einen Timeout vorsehen. Wenn die Nachspeisung den Zielwert nicht in Zeit X erreicht, sperren und Alarm.
Und du solltest den Ausfall des Sensors berücksichtigen. Also nur nachfüllen, wenn der Messwert plausiebel ist.

4. Bei mir läuft ein ähnliches Konstrukt, allerdings mit einer SPS. Lediglich der Füllstand wird an den Bus übergeben.

5.Die Nachspeisung nicht frei in die Zisterne laufen lassen. Das gibt beim Schließen den Ventils sonst einen ordentlichen Schlag auf der Seite zum Ventil. Ich habe dazu einen manuellen Kugelhahn eingebaut mit dem ich den Zulauf zur Zisterne etwas drosseln kann. Dadurch braucht die Nachspeisung zwar länger, es schlägt aber nicht. Alternative wäre ein motorischer Kogelhahn.

6. Ich fülle die Zisterne nur bis max. 80% wenn der Füllstand ohne Regen über 90% steigt, kommt der nächste Alarn. Dann ist das Ventil defekt.