Ein Grundstück, zwei Wohnungen mit separaten Eingängen, gemeinsames Zufahrtstor - Wie am besten realisieren?

[Hauptschulabsolvent]

Hallo zusammen,

ich plane aktuell die Türkommunikation inkl. Torsteuerung in einem Neuaufbau mit KNX und stoße dabei an einige konzeptionelle Fragen. Ich konnte durch Recherche nicht das vorgestellte finden (bzw. nix unkompliziertes) und hoffe hier auf eine brauchbaren Vorschlag zur Umsetzung.

Ausgangssituation (Vorstellung):

• Grundstück mit elektrischem Schiebetor (Teilöffnung für Fußgänger gewünscht)
• Am Tor:
  • Klingel + Kamera (für beide Wohnungen)
  • Gegensprechanlage
  • ggf. Paketbox (Status wäre interessant)
• Abstand Tor → Haus: ca. 20 m
• 2 getrennte Wohneinheiten:
  • Hauptwohnung (HW): EG + 1. OG + 2. OG
  • Einliegerwohnung (EW): nur EG
• Jede Wohnung hat:
  • eigene Haustür inkl. Klingel & Gegensprechanlage sowie Öffnungssummer oder auch andere Türöffnungen möglich.
  • eigenen Schaltschrank

Anforderungen:

• Klingel am Tor:
  • Auswahl der Wohnung (HW oder EW)
  • Video + Audio
• In der HW:
  • auf jeder Etage Bedienung (Öffnen Tor + Haustür, Video)
• In der EW:
  • einmal Bedienung (EG)
• Öffnen soll ggf. möglich sein über:
  • Innenstation(en)
  • Smartphone (mobil)
  • KNX-Taster

Wie bekommt man das am saubersten und zuverlässig umgesetzt?
z.B. Beide Wohnungen haben eigene Verteilungen, wie löst man am Besten gemeinsames Tor inkl. Teilöffnung für Fußgänger?

Ich freue mich über eure Meinungen, Erfahrungen oder konkrete Umsetzungsvorschläge.

Viele Grüße & danke

[thewhobox]

z.B. Beide Wohnungen haben eigene Verteilungen, wie löst man am Besten gemeinsames Tor inkl. Teilöffnung für Fußgänger

Na so wie man auch eine gemeinsame Hauseingangstür lösen würde.
Es gibt ein Relay von der Sprechanlage, was einen Schaltimpuls an die Torsteuerung gibt.
Damit hat der Verteiler in den Wohnungen wenig mit zu tun.
Die Sprechanlage sitzt nämlich in den meisten Fällen direkt im Zählerschrank mit drin.

Mit KNX hat das auch erstmal wenig zu tun.

[Beleuchtfix]

Du kannst mal schauen, ob du mit dem Gira F1 zu eine akzeptablen Lösung für die Trennung der Anlagen sein kann.
Gruß Florian

[Hauptschulabsolvent]

Na so wie man auch eine gemeinsame Hauseingangstür lösen würde.
Es gibt ein Relay von der Sprechanlage, was einen Schaltimpuls an die Torsteuerung gibt.
Damit hat der Verteiler in den Wohnungen wenig mit zu tun.
Die Sprechanlage sitzt nämlich in den meisten Fällen direkt im Zählerschrank mit drin.

Mit KNX hat das auch erstmal wenig zu tun.

Du kannst mal schauen, ob du mit dem Gira F1 zu eine akzeptablen Lösung für die Trennung der Anlagen sein kann.

Danke bereits für eure Rückmeldung. Ich hatte natürlich meinen Beitrag relativ offen formuliert ich dachte auch daran das ich Tor und Tür gleichzeitig am selben Bildschirm steuern/einsehen kann. Natürlich hätte ich das bestenfalls alles sauber in der KNX Visu oder was es eventuell noch für charmante Lösungen dafür gibt.

[thewhobox]

Natürlich hätte ich das bestenfalls alles sauber in der KNX Visu oder was es eventuell noch für charmante Lösungen dafür gibt.

Als KNX Visu geht das eig nur über SIP mit zum Beispiel GVS oder PeaKNX mein ich.

Ich persönlich würde Sprechanlage und KNX Visu trennen.
Bin aber auch kein Fan von Tablets an der Wand^^

Und wie gesagt gibt es eig für alle Sprechanlagen Relais, womit man dann über Binäreingänge auch KNX Telegramme auslösen kann, um dann zum Beispiel das Tor Teilzuöffnen.
Bin aber nach wie vor unsicher, was du nun genau von uns erwartest?
Was sind deine Anforderungen?
Was willst du alles über die Visu machen?
Was wird alles per KNX gesteuert? Gibt es eine gemeinsame Wetterstation oder ganz getrennt?

Offen Formuliert ist immer gut, aber lässt nun mal auch viele Offen

[Hauptschulabsolvent]

Als KNX Visu geht das eig nur über SIP mit zum Beispiel GVS oder PeaKNX mein ich.

Ich persönlich würde Sprechanlage und KNX Visu trennen.
Bin aber auch kein Fan von Tablets an der Wand^^

Und wie gesagt gibt es eig für alle Sprechanlagen Relais, womit man dann über Binäreingänge auch KNX Telegramme auslösen kann, um dann zum Beispiel das Tor Teilzuöffnen.
Bin aber nach wie vor unsicher, was du nun genau von uns erwartest?
Was sind deine Anforderungen?
Was willst du alles über die Visu machen?
Was wird alles per KNX gesteuert? Gibt es eine gemeinsame Wetterstation oder ganz getrennt?

Offen Formuliert ist immer gut, aber lässt nun mal auch viele Offen

Hi, entschuldigt meine verspäte Rückmeldung.

Ich habe bisher ausser einem kleinen Testaufbau und deren ETS-Programmierung noch nicht viel Berührungspunkte mit den ganzen Möglichkeiten. Aber ich suche eine Lösung wie ich das für meine Vorhaben umsetzte. Ferner natürlich was ich für Produkte oder gar Kabel dann benötige, da ich gerade in der Situation bin es zu finalisieren.
Ich finde 2 unterschiedliche Displays (einmal Türstation und einmal KNX Visu) an der Wand zu haben unschön. Dazu das dann in 4-facher Ausführung. Auf jedem Stockwerk und einmal in der Zusatzwohnung, würde auch kostentechnisch intensiv sein.

Ich denke so viel wie möglich in der Visu zu haben ist sicher nicht verkehrt, bzw. zumindest die Möglichkeit zu haben. Daher meine offene Frage wie ihr das sicherheitstechnisch und wenn es eure Projekt/Objekt wäre, wie ihr es umsetzen würdet?

[thewhobox]

Auf jedem Stockwerk und einmal in der Zusatzwohnung, würde auch kostentechnisch intensiv sein.

Ich würde mal hinterfragen, ob du wirklich auf jedem Stockwerk eine Visu brauchst...
Was schaltest du da und warum?
Reicht dafür evtl auch eine App um vom Flur im OG die Zimmer zu schalten bzw einfach in die Zimmer gehen?
Es gibt auch für Sprechanlagen Apps.
Fritzbox mit SIP zum Beispiel. Geht dann über App oder ein Fritzfon.

Ansonsten wenn dir unklar ist ob und was kommt: Leerrohr!
So kannst erstmal nur EG und UG mit Sprechanlage/Visu ausstatten.
Dann kannst entweder ein CAT später rein ziehen oder nur KNX.

Wenn du beides in einem willst schau dir mal Gira G1, GVS oder PeaKNX an.

[Dampf]

Wir hatten ja anderswo schon mal zu dem Thema geschrieben Hauptschulabsolvent

Ich glaube es ging bisher noch nicht hervor, dass du die Bedingung von Tür- und Toröffnug inkl. Video auf einer Seite der Visu haben möchtest und das in beiden Wohnungen.
Ich weiß nicht ob zwei Türöffner in irgendeiner KNX-TK-Lösungen auf der TK Seite überhaupt vorgesehen sind. Gibt es sowas überhaupt in einem TK-System?
Auf einem KNX-TK-Panel sind KNX und TK idR zwei nebeneinander aber unabhängig voneinander laufende Systeme. Man könnte es auch wie zwei separate Panels betrachten. Daher müsste man, um eine Öffnung vom TK-System und zusätzlich aus KNX heraus zu realisieren, das Türöffnungssignal zusätzlich, parallel zur TK, z.B. über einen KNX Schaltkanal vorsehen.
Man verbessere mich, sollte ich falsch liegen. Meine Wissen hierzu ist nur theoretischer Natur.