Lüftung, Heizung an KNX ?

[lio123]

Hallo,

welchen Aktor hast Du genommen?

Hat Dein 550 Luxe auch keine Display am Gerät selbst?

Danke und Grüße,
Lio

[ThorstenGehrig]

Hi,
meine Comfoair 550 Luxe ist auch an der Wand und läuft (in der Hoffnung die Luftfeuchtigkeit etwas aus dem Haus zu kriegen).
Einziehen werde ich erst in ca. 6 Wochen.
Ich habe für die Steuerung einen 0-10V Aktor organisiert (günstig/gebraucht) - über diesen Werde ich die Lüftung steuern.
Bisher liegt der Aktor aber noch auf meinem Schreibtisch und der Verteilerkasten für den Technikraum im Kofferraum...
0-10V Aktor dürfte aber der einfachste Weg sein - die passenden Informationen habe ich vom Support ja bekommen (und hier irgendwo gepostet)

Gruß
Thorsten

[lio123]

Hallo Thorsten,

seit gestern hängt auch bei uns eine Comfoair 550 Luxe im Keller.
Bist Du mit der Steuerung schon weiter? Wie steuerst Du momentan?

Danke und Grüße,
Lio

[EIBY]

Wir haben schon mal VALLOX über deren sündhaft teures "Gateway" integriert, das es nicht im Elektro-GH, sondern bei den Sanitärern gab. Allein der Vertriebsweg gibt einem zu denken.
Man bekommt nützliche Werte der Lüftung (z.B. auch die Außentemp.), kann via KNX-Taster bedienen und z.B. Stoßlüften. Die häßlichen Bedieneinheiten für die Lüftung entfallen.
Für die Lüftungsstufen gibt man, soweit ich mich erinnere, Analogwerte vor, die von VALLOX in deren 7 Stufen umgesetzt werden. Jeder Wert dazwischen wäre möglich, aber nicht unbedingt sinnvoll.
Es ist schon eine Weile her, nicht alle Angaben müssen 100% richtig und noch aktuell sein.
FAZIT: teuer, aber komfortabel.

[ThorstenGehrig]

Hi,
ich greife mal wieder diesen Thread auf.
Ich bin ja immernoch auf der suche nach einem 0-10V Aktor für die Ansteuerung meiner Zender ComfoAir 550 Luxe.
Einen Fan-Coil-Aktor will ich nicht nehmen, da er nur 3 Stufen regeln kann, über 0-10V kann ich stufenlos regeln.

Meine überlegungen gehen in Richtung ABB 4-fach Analogaktor AA/S4.1 ( Analogaktor 4fach AA/S 4.1 - eibmarkt.com )
Wobei 280 Euro ne doch recht viel sind, dafür dass ich nur einen Kanal brauche...

Kennt jemand noch GÜNSTIGERE alternativen?

Gruß
Thorsten Gehrig

[makki]

welche dezentralen Lüfter hast Du?

Halmburger (Baugleich Meltem) M-WRG-S-485-TF
Das beste an den Teilen ist die perfekte Steuerungs- und Auslesemöglichkeit für Querlüftung, Kühlung im Sommer, "Lüften" nach aufstehen im SZ inkl. Filterverschmutzt, Frostschutz-Störung, etc.pp.
Allerdings alles andere als günstig, richtig schön sind die Kästen auch nicht..
Wärs nicht zu spät gewesen bzw. Architekt und Lufti unfähig, hätte ich sicher eine zentrale KWL gemacht.. Mit zentraler KWL dieselbe flexibilität mit zu&abluft zu realisieren ist aber vermutlich schwierig.

Makki

[swenga]

Hey Thorsten,

nee, geht nicht. Habe ich diesen Sommer hinter mir. Hintergrund: Der 1..10V-Ausgang verhält sich wie eine ohmsche Last, die Spannung kommt vom Abfrager, aslo z.B. dem EVG. Der 0..10V-Ausgang generiert seine Spannung selbst.

Habs auch probiert: Schaltnetzteil auf 10V gedreht, dann den 1..10V und den Lüftungsmotor mit 0..10V in Reihe, wollte nicht. Über dem 1..10V-Teil sind immer 8V abgefallen. egal bei welchen Steuerwerten. Jetzt hängt ein Gira Analogaktor 4x 0..10V an der Lüftungsanlage, funktioniert prima.

mfg Swen

[ThorstenGehrig]

Hi
ist eigentlich ein 1-10V-Ausgang der als Schalt-Dimmaktor ausgelegt ist auch geeignet um meinen 0-10V Eingang anzusteuern?
Oder wo liegt der Unterschied zu einem Analogausgang?

Dieser hier wäre günstig:
INSTA EIB Steuereinheit 1-10 V, baugl. Gira Jung Merten bei eBay.de: Automation, Antrieb, Steuerung (endet 31.12.09 20:51:46 MEZ)

Gruß
Thorsten

[hereos]

Danke, das sollte klappen.

Viele Grüße Hereos

Lieber Hereos,

anhand des angehängten Dokuments sollte es ein leichtes sein, die Zehnder Comfosystems Anlage anzusteuern. Dabei kann man einfach die 3 Relais aus dem Schema durch einen FanCoil Aktor (z.B. ABB LFA/S 1.1) ersetzen.

Ein zusätzlicher POTENTIALFREIER Kontakt auf Klemmen 13/14 im Klemmenkasten löst Stosslüftung aus (inkl. Nachlauf).

Um den Fehlerkontakt auf die KNX Seite zu bringen bedarf es noch einer Umverdrahtung. Die beiden Leitungen 15 (blau) und 16 (rot) müssen vom Anschluss DI3L auf der Steuerplatine auf die Klemmen DO8H gelegt werden. Dieser potentialfreie Kontakt ist normalerweise angezogen. Im Fehlerfall fällt er ab und kann durch einen normalen KNX Binäreingang ausgewertet werden.

Ich hoffe, diese Infos helfen dir so weiter.

Liebe weihnachtliche Grüsse, Felix

[lustenbe]

Ansteuerung Zehnder Comfosystems G90-300 B/BE

Lieber Hereos,

anhand des angehängten Dokuments sollte es ein leichtes sein, die Zehnder Comfosystems Anlage anzusteuern. Dabei kann man einfach die 3 Relais aus dem Schema durch einen FanCoil Aktor (z.B. ABB LFA/S 1.1) ersetzen.

Ein zusätzlicher POTENTIALFREIER Kontakt auf Klemmen 13/14 im Klemmenkasten löst Stosslüftung aus (inkl. Nachlauf).

Um den Fehlerkontakt auf die KNX Seite zu bringen bedarf es noch einer Umverdrahtung. Die beiden Leitungen 15 (blau) und 16 (rot) müssen vom Anschluss DI3L auf der Steuerplatine auf die Klemmen DO8H gelegt werden. Dieser potentialfreie Kontakt ist normalerweise angezogen. Im Fehlerfall fällt er ab und kann durch einen normalen KNX Binäreingang ausgewertet werden.

Ich hoffe, diese Infos helfen dir so weiter.

Liebe weihnachtliche Grüsse, Felix

[ChristophM]

Ich habe dez. Lüfter das lässt sich vermutlich nicht 1:1 übertragen aber das Thema ist glaub ich im Kern dasselbe:

Hi Makki ,

welche dezentralen Lüfter hast Du?

Gruß

Christoph

[hereos]

Hallo lustenbe,

könntes Du vielleicht Dein Schema mal hier veröffentlichen, oder falls Du das nicht möchtest mir per PM schicken?
Ich baue auch gerade eine Zehnder Lüftungsanlage in meinen Neubau und möchte diese natürlich auch über KNX steuern.
Bisher hatte ich vor das mit Binärausgängen zu realisieren.

Was brauche ich denn alles von Zehnder nicht, wenn ich den Fan Coil Aktor verwende?

Viele Grüße hereos

Hallo Griff,

ja genau, ich kann damit entweder Stufen direkt ansprechen oder rauf UND runter schalten. Zehnder wollte mir zuerst weismachen, dass eine Integration in KNX gar nicht möglich ist und hat mir ein Schema zugesandt, wonach ich über drei Binärausgänge je ein Relais hätte schalten müssen. Ich bin dann nach einiger Suche auf den ABB Aktor gestossen, der alle meine Wünsche erfüllt hat. Einzig für den Partylüftung/Stosslüftungseingang musste ein Relais zwischen den 4. Ausgang des ABB Fan-Coil Aktors schalten, um in Potentialfrei zu kriegen. Schlussendlich, als ich die Lösung hatte, musste ich mir sagen, dass es ein Kinderspiel ist. Ich habe die Lösung übrigens Zehnder Schweiz zurückgemeldet. Die sollten nun wirklich Bescheid wissen.

Ich habe auch drei Stufen (leider geht das in der BE Version nur so). Ich habe den KNX Aktor an Stelle des Stufenschalters selber verbaut im Schaltschrank.

Was ich leider nicht rausgekriegt habe, ist da Protokoll der RS232/485 Schnittstelle. Hier wollten sie bei Zehnder partout keine Daten Preisgeben. Damit könnte man die ganzen Systemparameter direkt erfragen. Das ist ein Projekt, das ich irgendwann noch machen möchte (mehr aus Spass an der Freude, als aus Notwendigkeit heraus). Mit dem HS wäre das schon toll!

Gruss, Felix

[BigRitschi]

Hallo!

Die Regelung über 0-10V Stufenlos wäre natürlich super,
aber lt. WERNIG schalten genau die 0-10V intern wiederrum die 3 Stufen.

Hoffentlich hat er mich angelogen
Bin schon gespannt obs stufenlos funktioniert!

Geht das nur mit der LUXE-Version?

lg, ritschi

[ThorstenGehrig]

Hi,

Hallo!


Ich hab das so verstanden, das die Minimallüftung kleiner als die Stufe-1 ist.
Binär kann man nur fix die 3-Stufen anschalten.
Aber um wieviel die 1.Stufe der Minimallüftung höher ist, wär natürlich interessant?

Hi,
ja - das ist auch mein Verständniss. Also über die "CC Ease" auf "Abwesenheit" steuern (= Stufe 0,5?) und dann über andere Eingänge höher regeln.
Heute habe ich den versprochenen Rückruf bekommen - und folgende Informationen erhalten:
Die Anlage kann man über einen 3-Stufen-Schalter steuern:
230V Stromzufuhr auf L3 = Stufe 1
zusätzlich L3 zu L2 Brücken = Stufe 2
zusätzlich L3 zu L1 Brücken = Stufe 3 (also 230V auf L1+L2+L3)

Außerdem könne man über den Analogeingang 0-10V die Lüftung genau steuern - also 3,3V = 33% Leistung 4,0V = 40% Leistung 9,5V = 95% Leistung.

Dabei muss man natürlich den Analogeingang aktivieren (P810 ff.) und auf "regeln" setzen. Außerdem meinte er man müsse die Prioritäten entsprechend Setzen (P58 = 0 = Vorrang für hohe Stufe INKLUSIVE analogen input).

Jetzt ist die Frage: ABB Fan Coil Actor ( Lüfter-/Fan Coil-Aktor LFA/S 1.1 - eibmarkt-profishop ) für ca. 150 oder ein Analogaktor - den ich allerdings nur als 4-fach out für >250 Euro finde...

Beim Nutzen des 3-fach-Schalters (L1 bis L3) sehe ich allerdings nicht dass die Minimallüftung zu nutzen ist.... der Analogaktor scheint also sinnvoller...

Irgendwelche Tips?

Gruß
Thorsten

[BigRitschi]

Hallo!

Die Abwesenheitsfunktion regelt aber eine Minimallüftung - die sonst nicht erreicht wird. Ich denke mir das eher so: die Steuerung ist IMMER auf Minimallüftung - über 0-10V oder Binär/3Stufen regele ich per KNX die Lüftung. Soweit wie ich es verstanden habe Regelt die Anlage -wenn mehrere Eingänge angeschlossen sind- immer nach der höchsten Stellung.

Ich hab das so verstanden, das die Minimallüftung kleiner als die Stufe-1 ist.
Binär kann man nur fix die 3-Stufen anschalten.
Aber um wieviel die 1.Stufe der Minimallüftung höher ist, wär natürlich interessant?

Der von Wernig meinte natürlich die Anlage autarkt laufen zu lassen, weil sie so ja am effektivsten arbeitet, nur wer will so ne Folientastatur im WZ.

Natürlich wär ne RS232/485 Anbindung die feinste, vielleicht geht ja mal was, oder hat jemand Connection.

lg, ritschi