Beleuchtung HESILED weggeschmort, Sicherung nicht ausgelöst

[scope]

Vielen Dank für eure Erläuterungen!

[concept]

Eingangsseitig ist der maximale Strom deines Netzteils "sicher" weil der MDT eingangsseitig auf 16A abzusichern wäre..

Dimmer Eingangsseitig abzusichern halte ich für relativ sinnfrei. Und dass mehr als 115% Nennstrom aus einem Netzteil herauskommt, auch bei eienm Defekt ist sehr unwahrscheinlich.

Bei einem Kurzschluß an der LED und gleichzeitigem Versagen der elektr. Überstromsicherung würde vermutlich der Schalttransistor im Dimmer (dimensioniert für 4A Betriebsfall) schneller durchbrennen als der Draht der LED.

Genau! Und was passiert wenn ein Transistor durchlegiert (du nennst das durchbrennen)? Er hat einen Kurzschluss! Dieser bleibt, ausser der Strom ist derart riesig, dass die Bonddrähte wegschmelzen und/oder der ganze Transistor explodiert. Das wird nicht passieren, da der Strom ja durch das Netzgerät begrenzt wird.

[Gast]

Dimmer Eingangsseitig abzusichern halte ich für relativ sinnfrei. Und dass mehr als 115% Nennstrom aus einem Netzteil herauskommt, auch bei eienm Defekt ist sehr unwahrscheinlich.

Du hast mich offensichtlich missverstanden. MDT schreibt eine eingangsseitige Absicherung mit 16A vor, aber die würde ich wegen des 13,5A-Netzteils weglassen.

ausser der Strom ist derart riesig, dass die Bonddrähte wegschmelzen

Ich habe selbst nur Kleinsignalchips gebondet (30µm) und kenne die Bonddurchmessern bei den hier verwendeten FET nicht, aber meine Vermutung: kleiner als der Querschnitt der LED-Anschlußdrähte.

[concept]

Du hast mich offensichtlich missverstanden. MDT schreibt eine eingangsseitige Absicherung mit 16A vor, aber die würde ich wegen des 13,5A-Netzteils weglassen.

OK, wenn das MDT so vorschreibt... aber klar, bis 320W Netzgeräte macht das keinen Sinn. Erst ab dem 600W...

Ich habe selbst nur Kleinsignalchips gebondet (30µm) und kenne die Bonddurchmessern bei den hier verwendeten FET nicht, aber meine Vermutung: kleiner als der Querschnitt der LED-Anschlußdrähte.

Also Leistungstransistoren haben schon dickere Bonddrähte wie Kleinsignalchips. Bei sehr hohen Strömen wird mehrfach parallel gebondet. Die Bonddrähte sind aus Silber und sehr kurz und werden recht gut vom Chip selbst und von den Leadframes gekühlt, deshalb können die sehr viel ab. Also wenn die Bonddrähte fliegen, dann geht übel was ab...

[ragepw]

Voltus
was ist bei den Tests der Sicherungen heraus gekommen?, Produktempfehlung?

Gruß
Andreas

[Voltus]

Voltus
was ist bei den Tests der Sicherungen heraus gekommen?, Produktempfehlung?

Gruß
Andreas

Ja, unser Konzept steht. Bitte noch ein wenig Geduld.

[Voltus]

Hier (Copy and Paste) die Aussage meines Kollegen:

Das eine Absicherung sinnvoll ist steht außer Frage und wurde eindrucksvoll bewiesen.

Doch die daran angrenzende Frage ist, welche Sicherung nimmt man. Unserer Meinung nach ist eine 5A superflinke Feinsicherung in Kombination mit den Phoenix HESI-LED am besten geeignet.

Wenn man das Strom-Zeit-Diagramm zur Hilfe nimmt und eine Abschaltung innerhalb von 0,4s gewährleisten muss, sind 15A Kurzschlussstrom von Nöten.
Wenn wir dann noch den Spannungsfall mit einberechnen und die Mindestspannung von 23V am Leuchtmittel zu Buche legen, kann die Leitung mit einem Widerstand von 1,53Ω einhergehen und die Abschaltung wäre noch immer gewährleistet. Ein 1,5mm² hat bei einer Leitungslänge von 36m einen Leitungswiderstand von 0,85Ω. Die Übergabestelle zum Strip, Spot o.ä. kann vernachlässigt werden, da bei 1m 0,5mm² gerade einmal 0,04Ω zustande kommen.

Im Nennbetrieb kann die Sicherung ohne weiteres verwendet werden, da laut Kennliniendiagramm bis zu 7A keine Auslösung zur Folge hat.

Die Verwendung der 5A Sicherung bezieht sich auf den LIN720. Werden andere Treiber mit anderen Kanalströmen verwendet, muss diese angepasst werden.

Weitere Sicherheit würde eine Anpassung der Sicherung an die angeschlossene Leistung geben. Also nicht auf die Maximale Kanalbelastung ausgelegt, sondern auf die tatsächlich angeschlossenen Leuchtmittel.

Im Zuge der Recherchen haben wir Phoenix Klemmen gefunden, die aus unserer Sicht platzsparender als die HESILED sind. Hierzu schreibe ich etwas in einem gesonderten Thread.

[BadSmiley]

https://www.phoenixcontact.com/onlin...6-6a369e4f493c
die da?

[Voltus]

Gesonderter Thread Roman

[BadSmiley]

Gesonderter Thread Roman

ich seh aber keinen?!

[heckmannju]

Du siehst warscheinlich noch keinen weil er den gesonderten thread noch nicht geschrieben hat.

Du Geduld noch haben mußt.

[concept]

Du Geduld noch haben mußt.

Michael macht es sehr spannend, jeden Tag ein kleines Häppchen... muss wohl was grosses kommen...

[Janosch25786]

Voltus
Ist es nicht normal, dass die Sicherung sich an der notwendigen Leistung des angeschlossenen Leuchtmittels orientiert?! Ich will doch auch meine Leuchtmittel schützen...

[heckmannju]

Voltus
Ist es nicht normal, dass die Sicherung sich an der notwendigen Leistung des angeschlossenen Leuchtmittels orientiert?! Ich will doch auch meine Leuchtmittel schützen...

Eigentlich ist das nicht die Aufgabe einer Sicherung. Hast du den ein Leuchtmittel das eine Absicherung fordert?

[Gast]

Ist es nicht normal, dass die Sicherung sich an der notwendigen Leistung des angeschlossenen Leuchtmittels orientiert?! Ich will doch auch meine Leuchtmittel schützen...

Dazu wäre es erforderlich, daß du jeden LED-Spot einzeln absicherst gemäß seiner Leistung. Kann man machen, aber ist das sinnvoll und praxistauglich?