Hager Domovea - Tipps & Tricks (Version 1.0: TJA 450, TJ 701A)

[KNXNeo]

DomoveaV1 zeigt seit der Zeitumstellung die falsche Uhrzeit an:
reale Zeit: 9:00
alte Sommerzeit : 10:00
Zeit aus Domovea : 8:00

ist das ein Fehler in der Domovea? Kann man das manuell einstellen?

[JoergDr]

Hallo Deniz,

die Geräte kannst Du importieren aus der TJA450. Sequenzen hast Du fast keine, also in Deinem Fall sehe ich keine Probleme beim Umstieg.

Ob und welche Fehler die TJA470 zur Zeit noch hat, kann ich Dir nicht sagen, da ich keine habe. Da lese ich auch nur hier im Forum mit. Vielleicht kann Dir das jemand anderes beantworten.

Ich störe mich nicht am Design der 450er Oberfäche, mir ist wichtiger dass soweit alles läuft. Meine Sequenzen sind recht umfangreich und bestehen teilweise aus deutlich mehr als 100 Anweisungen. Ich hab einfach noch andere Dinge zu tun im Leben, als das alles nochmal neu einzugeben und zu testen.

Ich wünsch Dir viel Erfolg beim Umstieg.
Grüße
Jörg

[KNXNeo]

Hallo Jörg, vielen Dank für deine ausführliche Antwort.
Deine Wünsche sind ja wirklich „High-End“. Eigentlich verstehe ich deine Wünsche gar nicht
Was ist eine Kommentarfunktion und Fehlerroutinen?
Die kompliziert Sequenz habe ich vor 3 Tagen von Dir erhalten. Sonst kann ich alles mit den Domogrammen im TJA 470 abbilden (z.B. Bei Regen und Frost und Rolladen zu, mache sie 10% auf)...

Mich reizt wirklich die neue Visu. Die alte Domovea ist einfach nicht mehr State of the Art. Und ich findes es einfach schön, alles in einem Gerät zu haben. Scheinbar ist das Problem der ETS Schnittstelle auch gelöst.
Kannst Du mir folgende Fragen beantworten:
Kann man alle Daten aus dem 450 auf den 470 übertragen?
Kann man alle Daten aus dem 560 auf den 470 übertragen?

Also siehst Du für mich Laien keine Probleme bei einem Wechsel?

Liebe Grüße
Deniz

[JoergDr]

Hi Deniz,

also wie ich früher schon mal geschrieben hatte, würde ich noch etwas warten, zumindest bis zum angekündigten großen Update.

Was mir fehlt ist die bisherige Möglichkeit, bei Fehlern in der Sequenz eine Fehlerroutine aufzurufen, damit man der Ursache auf den Grund gehen kann. So wie bisher scheint es das nicht mehr zu geben und ob es eine neue Fehlerroutine gibt, ist mir nicht bekannt. Ohne diese Funktion ist man jedoch völlig hilflos wenn komplexere Sequenzen nicht laufen, denn die werden im Fehlerfall kommentarlos abgebrochen. Es kann sein, dass für die TJA470 da was Neues geplant ist, aber ich warte mal ab was da kommt (wenn da überhaupt was geplant ist).

Zudem ist die Kommentarfunktion in Sequenzen in der TJA470 sehr unübersichtlich geworden. Größere Kommentarfelder, in denen man die Funktionsweise seiner Sequenz beschreiben kann, sind nicht mehr möglich, so dass man keinen Überblick mehr erhalten kann. Das ist meiner Meinung nach ein großes Manko, denn schon der Sequenz-Editor in der TJA450 war sehr unübersichtlich und in der TJA470 ist es eher noch schlimmer geworden. Hier ist mehr in eine verspielte Programmieroberfläche investiert worden anstatt in eine übersichtliche Darstellung.

Zudem kann man Sequenzen aus der TJA450 nicht in die TJA470 importieren. Das wäre bei mir Handarbeit von mehreren Wochen, alles von alt nach neu Befehl für Befehl zu übertragen. Keine Chance wenn dazu noch keine Fehlerausgabe erfolgt und der neue Editor vielleicht ähnliche Macken hat wie der alte. Im alten Editor konnten durch Kopier- oder Verschiebe-Operationen Strukturfehler entstehen, die man nicht sehen konnte, die aber zu einem kommentarlosen Abbruch der Sequenz geführt hatten. Da sucht man sich wirklich den Wolf wenn man sich nicht mit einer Fehleranalyse behelfen kann.

Also mal sehen, was nach dem Update dazu vielleicht an Verbesserungen hinzugekommen ist. Für mich bleibt es deshalb weiterhin bei der TJA450 (das hatte ich früher ja schon mal ausführlicher begründet).

Aber gut, wenn man nur wenige und recht einfach aufgebaute Sequenzen hat, so stellt das natürlich kein größeres Problem dar.


Grüße,
Jörg

[KNXNeo]

Hi Jörg,
genau das ist auch meine Überlegung.
Ich hadere sehr:
Pro 470; ich könnte 3 Geräte (TJA560 TJA450 und USB Schnittstelle) aus meinem überfrachteten Schaltschrank verbannen und durch 1 ersetzen, könnte endlich vom Schreibtisch ETS Daten einbinden, neue bessere Visu

Contra 470: immernoch Kinderkrankheiten, kompletter Systemwechsel mit Zeit und Nerven, die ich derzeit nicht habe.
welche Features fehlen Dir ?

Die Kosten sind nicht unbedingt das Argument: denke dass ich die 3 Geräte verkaufen kann.

TJA560: der Absturz ist mir erst einmal in 10monaten passiert und ich bereue den Kauf in keinster Weise; Sequenzen sind einfacher hier zu r machen.
und habe ihn damals für 210Euro bei EBay ersteigert. Aber mehr als 300 ist er nicht wert.
Für Openhab und Rasperry oder jedes anderes System fehlt mir die Zeit. Hart kurz mal X1 oder KNXPresso überlegt.....

[JoergDr]

Nein leider nicht. Ich hadere noch mit der „neuen“ Domovea, da fehlen mir noch ein paar für mich wichtige Features, die bei der „alten“ noch vorhanden waren. Zudem warte ich auch erstmal ab, bis das Ding so einigermaßen fehlerfrei ist.

Ich verwende den IoT Controller nicht, wenn ich dann ab und zu 18 Stunden warten soll, bis er wieder geht. Das wäre für mich inakzeptabel. Ich experimentiere gerade mit einem Raspi 4 und OpenHAB, das funktioniert schon ganz gut. Über ein IP Gateway kannst Du damit auch auf den KNX Bus zugreifen und Interfaces zu anderen Geräten und Protokollen gibt es da jede Menge.

OpenHab braucht halt ein wenig Einarbeitung, aber es gibt jede Menge Anleitungen dazu im Netz. Also genug Beschäftigung in Corona Zeiten, wenn wir wieder sonst kaum was machen können...

So langsam ist es genug für heute.
Bis neulich,
Jörg

[KNXNeo]

Danke, schläfst du auch mal

Hast du als ^Insider^ nähere Infos zum TJA470.
Plane im Januar TJA450 und TJA560 durch den TJA470 zu ersetzen, habe aber auch gehört, dass es im Frühjahr erst zum großen Update kommt.
weisst du mehr?

[JoergDr]

Nein, denn es kommen ja immer nur alle 10 Min neue Daten, also ist der Auslöser auf "bei jeder Änderung" schon richtig so.

Wenn Du einen Auslöser über Timer verwenden würdest, hast Du ja trotzdem 10 Minuten lang die gleichen Werte, weil keine neuen Eingangsdaten vorliegen, das bringt Dir also keinen Vorteil. Im schlechtesten Fall dauert es halt 10 Minuten nach einem Neustart der Domovea, bis wieder Wetterdaten angezeigt werden.

Was ja hier zyklisch übertragen wird, sind neue Daten von der Netatmo. Und damit funktioniert das dann auch richtig.

[KNXNeo]

Hallo Jörg,
da der Netatmo nur etwa alle 10min Daten liefert, habe ich in der Umrechnung immer übertrage wenn Daten gesendet und nicht zyklisch eingestellt. Ist das ein Problem?

[JoergDr]

Hallo Deniz,

ja, die Netatmo Wetterstation kannst Du (vermutlich) nicht abfragen, daher solltest Du die Statusabfrage auf "Nie" stellen (so wie Du es gemacht hast). Das stört aber auch nicht weiter, da die Daten ja zyklisch übertragen werden. Nur nach Stromausfall oder Neustart der Domovea fehlen die Werte in der Anzeige eine Zeit lang, bis neue Daten empfangen wurden.

Ich habe den IoT Controller nicht, daher weiss ich nicht ob er generell keine Statusabfragen unterstützt. Aber wie gerade geschrieben, es stört nicht besonders, wenn eine Statusabfrage nicht gemacht wird, solange die Werte zyklisch übertragen werden.

Schönen Abend,
Jörg

[KNXNeo]

Hallo Jörg, ich kann Nie (Status über den KNX Bus abfragen) kann ich nur über die Wetterstation einstellen. Ist das so korrekt?

gruss
deniz

[JoergDr]

Seit wann kann die Netatmo ihre Daten direkt an den KNX übertragen?

... ich meinte damit, dass sie an einer Parametrierung in der ETS vorbei Daten auf den Bus bringt.
Mir ging es dabei eher darum, dass bei so einer Variante dann auch keine Flags in der ETS eingestellt werden können.

Wie die Netatmo eingebunden wird, zum Beispiel über IoT Controller, OpenHAB oder andere Interfaces, habe ich damit nicht gemeint.

War also etwas unpräzise ausgedrückt von mir...

Grüße,
Jörg

[vento66]

Seit wann kann die Netatmo ihre Daten direkt an den KNX übertragen? Mal ganz ernst gemeinte Frage.

[JoergDr]

KNXNeo

Die Netatmo überträgt ihre Daten wohl einfach auf den Bus, ohne selbst als Gerät abfragbar zu sein, so wie das bei der Domovea ja auch der Fall ist. Deswegen hatte ich ja geschrieben „... wenn möglich“. Ich hab die Netatmo nicht, daher konnte ich es nicht genauer sagen.

Zu Deiner anderen Frage:
Schaltaktoren haben in der Regel einen Sperreingang, damit könntest Du das Gewünschte realisieren. Aber Dein „auf gar keinen Fall“ hört sich ja gefährlich an... Du darfst Dich beim KNX nie darauf verlassen, dass etwas 100%-ig funktioniert. Falls also Dein Leben davon abhängt, dass der Aktor gesperrt ist (und bleibt) so solltest Du noch weitere Sicherungsmassnahmen in Betracht ziehen.


Jörg

[vento66]

Das wird schlicht und einfach nicht funktionieren, da die Netatmo kein KNX Device ist. Somit nutzt Dir das L-Flag gar nichts.