Beleuchtung HESILED weggeschmort, Sicherung nicht ausgelöst

[whosnext]

Moin,

bis 16A (HLG 320) ist dies nun unsere platzsparende "One4all" Lösung: https://www.voltus.de/beleuchtung/le...cherung/e-t-a/

Könntest Du "die Lösung" benennen, dann kann ich nach ihr suchen? - leider ist der Link tot.

[Voltus]

Der Lunatone Dimmer hat keine Schutzschaltung/Absicherung

Stimmt. Hatte überlesen, dass es um Lunatone geht.

[concept]

Ich würde bei dieser Konstellation auf Sicherungen verzichten. Falls Du wirklich Sicherungen willst, dann in jeder Kathode. Eine 4A Sicherung in der Anode bei einem 6,6A Netzteil braucht ewig, bis die wegschmilzt.

könnte der Strom zu gering sein, um die Absicherung im Netzteil oder der Dimmer auszulösen.

Der Lunatone Dimmer hat keine Schutzschaltung/Absicherung

[Voltus]

Gegen welchen Fall schützen dann die Sicherungen an den einzelnen Abgängen? Der Kurzschluß Fall ist ja schon über das Netzteil abgedeckt.

Es hängt davon ab wo der Kurzschluss entsteht. Wenn es an den Zuleitungen der Spots oder im LED Streifen selbst passiert, könnte der Strom zu gering sein, um die Absicherung im Netzteil oder der Dimmer auszulösen.

[droid]

Schön zusammen gefasst.

In meinem Fall macht es also keinen wirklichen Sinn noch abgangsseitig Feinsicherung für den 24V Teil einzubauen.

Enertex LED 160W 24V -> LUNATONE 89453843-H 16A -> über 2,5mm2 angebundene Voltus RGBW Strips mit Gesamt 78W

Wenn dann würde ich hier auf die von Heinz vorgeschlagenen Klemmen mit entsprechender Sicherung an den Abgängen setzen. Mehrpreis ist ja hier vernachlässigbar.

Das wären diese hier: Phoenix PT 4-FSI/F-LED 3208964

Da ich eh Abgangsklemmen brauche ist der Mehrpreis zu vernachlässigen. (bei wenigen Abgängen, wie in meinem Fall)

[Gast1961]

Jetzt hatte ich zu lange editiert und das hat sich überschnitten.

Gegen welchen Fall schützen dann die Sicherungen an den einzelnen Abgängen? Der Kurzschluß Fall ist ja schon über das Netzteil abgedeckt.

Für den theoretischen Fall, daß der Schleifenwiderstand so groß ist, daß das Netzteil nicht abschaltet weil die Spannung am Netzteil nicht weit genug absinkt. Die Kurzschlußerkennung spricht an, wenn die Ausgangsspannung unter einen bestimmten Wert sinkt.

https://knx-user-forum.de/forum/öffe...78#post1370078

Aber wenn ich deinen Fall jetzt richtig verstehe, dann würde ich persönlich da auch nix weiter absichern.

[gbglace]

Nicht jedes Netzteil hat diesen Kurzschluss-Schutz. Und als die großen Diskussionen und Empfehlungen zu den Sicherungen aufkam war das nicht bekannt das einige Netzteil einen solchen Schutz haben und die Enertex gab es da noch nicht.

Insofern bleibt das ganze thema ein recht individuelles und kann nicht paschal beantwortet werden mit es braucht eine sicherung direkt hinter dem Netzteil ja/nein und/oder an den einzelnen Abgängen ja/nein. Es ist immer Abhängig von den eingesetzten Komponenten.

Wer genügend Platz und Geld hat kann natürlich alle Sicherungsebenen auch nochmal mit Sicherungen absichern, auch wenn einiges davon doppelt und undefiniert in der Selektivität ist.

[droid]

Der maximale Ausgangsstrom deines Netzteils liegt unter dem zulässigen Gesamtstrom des Dimmers, also kein zusätzlicher Nutzen durch eine Gesamtabsicherung aller Kanäle. Auch ist das Enertex-Netzteil intern bereits gegen Überlast und Kurzschluß gesichert.

Gegen welchen Fall schützen dann die Sicherungen an den einzelnen Abgängen? Der Kurzschluß Fall ist ja schon über das Netzteil abgedeckt.

[Gast1961]

sollte man nun die einzelnen Abgänge (RGBW - 5 Stück) sichern

Ja, die einzelnen Farben abzusichern erscheint mir wirksam.

oder reicht es direkt am 24V Ausgang des Netzteiles wie es nun Voltus in seinen Verteilern verbaut?

Lass uns mal überlegen:

Der maximale Ausgangsstrom deines Netzteils liegt unter dem zulässigen Gesamtstrom des Dimmers, also kein zusätzlicher Nutzen durch eine Gesamtabsicherung aller Kanäle. Auch ist das Enertex-Netzteil intern bereits gegen Überlast und Kurzschluß gesichert.

[droid]

Ok also habe ich es dann doch richtig verstanden.

Und sollte man nun die einzelnen Abgänge (RGBW - 5 Stück) sichern oder reicht es direkt am 24V Ausgang des Netzteiles wie es nun Voltus in seinen Verteilern verbaut?

[Gast1961]

Warum ist "ETA ESX10-TB-DC24V-16A Elektronischer Sicherungsautomat 24V/16A" eine One Fits All Lösung?

Werbung funktioniert am besten, wenn sie einfache Lösungen verspricht.

Du hast das Problem schon richtig erkannt.

[hthoma]

Jetzt muss ich nochmal nachfragen.

Warum ist "ETA ESX10-TB-DC24V-16A Elektronischer Sicherungsautomat 24V/16A" eine One Fits All Lösung? (er begrenzt doch auf 16A wenn ich das richtig sehe) Und warum muss man nun auf einmal doch nicht mehr alle einzelnen Abgänge einzeln absichern, sondern eine Sicherung auf der 24V Seite des Netzteils reicht aus?

Das wurde in diesem Thread ausgibig diskutiert:
https://knx-user-forum.de/forum/%C3%...rung-led-strip

Mein Fazit: Es ist eben keine eine One Fits All Lösung.

[droid]

Jetzt muss ich nochmal nachfragen.

Warum ist "ETA ESX10-TB-DC24V-16A Elektronischer Sicherungsautomat 24V/16A" eine One Fits All Lösung? (er begrenzt doch auf 16A wenn ich das richtig sehe) Und warum muss man nun auf einmal doch nicht mehr alle einzelnen Abgänge einzeln absichern, sondern eine Sicherung auf der 24V Seite des Netzteils reicht aus?

In unserem Fall wäre es nun ein Enertex LED 160 was über ein LUNATONE 89453843-H Voltus RGBW Strips (26W/m) mit 78W betreibt.(wären 3,25A)

Wie lautet in diesem Fall z.B. nun die Empfehlung? Einzelne Kanäle absichern oder direkt hinter dem 24V Netzteil? Direkt hinter dem 24V Netzteil, hätte ich dann eher zu ESX10-TB-101-DC24V-4A gegriffen, was auf 4A begrenzt.

[gurumeditation]

Wir haben einen sehr schönen Schrank für ein Projekt von Roman ( BadSmiley ) mit den neuen Sicherungsautomaten fertiggestellt. Ich stelle mal Bilder ein.

Welche Netzteile werden da zum Einsatz kommen?

Ich bin mal so frei und verlinke den zugehörigen Beitrag im Verteilerthread für die weitere Diskussion zu diesem speziellen Verteiler, damit das hier nicht zweigleisig wird.

[noescape]

Wir haben einen sehr schönen Schrank für ein Projekt von Roman ( BadSmiley ) mit den neuen Sicherungsautomaten fertiggestellt. Ich stelle mal Bilder ein.

Welche Netzteile werden da zum Einsatz kommen?

Edit: Ja, vorher richtig schauen... Sind ja alles kleine Netzteile, ich hatte nur den vielen Platz gesehen und dachte, da kommen noch die Netzteile dazu; dann passt es ja mit den Automaten.