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  • larsrosen
    antwortet
    Zitat von Dirk81 Beitrag anzeigen
    Hallo Micha,

    Ja die 3. Schiene ist lang genug um noch einen Automaten zu setzen.

    Bei den Hager Automaten ganz oben ist die Abdeckung auch ca 1mm dran, bei den Eaton nicht.

    Welche Schiene meinst du unter der Z-schiene? Da ist nur noch der Kabelkanal.

    Die L2/L3 Winkel sind teilweise isoliert, die N/L1 nicht.
    Die passen doch niemals. Das sieht auf jedenall nicht richtig aus.
    Wie werden die eingespeist? Die Belegen doch beide Kammern.
    Zuletzt geändert von larsrosen; 11.06.2019, 06:01.

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  • Dirk81
    antwortet
    Hallo Micha,

    Ja die 3. Schiene ist lang genug um noch einen Automaten zu setzen.

    Bei den Hager Automaten ganz oben ist die Abdeckung auch ca 1mm dran, bei den Eaton nicht.

    Welche Schiene meinst du unter der Z-schiene? Da ist nur noch der Kabelkanal.

    Die L2/L3 Winkel sind teilweise isoliert, die N/L1 nicht.



    Das "Messern" musste ich 2 mal lesen um es zu sehen

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  • concept
    antwortet
    Zitat von Dirk81 Beitrag anzeigen
    ich wollte es wenigstens Durchmessern

    Ist "Durchmessern" nicht die Kernkompetenz der neu zugewanderten Facharbeiter? Die Elektro-Ureinwohner stehen mehr auf Messen!

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  • vento66
    antwortet
    Zitat von Dirk81 Beitrag anzeigen
    ....ich muss sagen von den Eaton Z-schienen bin ich nicht recht überzeugt, ich bekomme sie einfach nicht dicht und es schaut immer noch Kupfer hervor.
    die 3. Schiene von unten links ist viel zu lang! Was für Anschlusswinkel hast Du? Sind die isoliert? Normal sind die blank, und die Abdeckung geht dann bis ca 1mm an die Sicherungen ran. Und was ist das für eine Schiene unter der Z-Schiene? Und schreibe jetzt bitte nicht N-Schiene! Lass da mal jemanden ran der das auch darf!

    Edit je länger ich mir das Bild anschaue, umso mehr wird mir schlecht! Da kann die Z-Schiene nix für! Das ist wiedermal Pfusch aller erster Güte!
    Zuletzt geändert von vento66; 10.06.2019, 23:49.

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  • Dirk81
    antwortet
    Da ist mir gestern das 16qmm ausgegangen und ich wollte es wenigstens Durchmessen
    Zuletzt geändert von Dirk81; 11.06.2019, 05:32.

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  • Luc3y
    antwortet
    Dirk81
    was ist mit dem Fi unten links
    10qmm die Phasen und 2,5qmm der N

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  • Havana
    antwortet
    Zitat von 6ast Beitrag anzeigen

    Ach so ... die vielen Schaltaktor-Kanäle und die großen Schränken sahen nach deutlich mehr Leitungen aus. Dann hast du offenbar so ziemlich jede Ader auch schaltbar gemacht und fast keine Steckdosen mit Dauerspannung?

    Ja genau so ist es ist ja nur ein Reihenhaus.
    ​​​

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  • Dirk81
    antwortet
    Hi, such von mir mal wieder ein Zwischenstand, ich muss sagen von den Eaton Z-schienen bin ich nicht recht überzeugt, ich bekomme sie einfach nicht dicht und es schaut immer noch Kupfer hervor.

    Der Schrank schaut noch wild aus da ich die dicken Leitungen alle noch überlang hab und noch nicht angeklemmt sind geschweigedenn korrekt verlegt
    Angehängte Dateien
    Zuletzt geändert von Dirk81; 10.06.2019, 18:45.

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  • Gast1961
    antwortet
    Zitat von Havana Beitrag anzeigen
    Eindruck von dem Stromhunger der Geräte?!
    Nö, dazu braucht man Wirkleistungsmessung. Und dafür dann den N-Leiter.

    Zitat von Havana Beitrag anzeigen
    So eng wir es nicht, ich komme mit 48 Leitungen runter in den Schrank
    Ach so ... die vielen Schaltaktor-Kanäle und die großen Schränken sahen nach deutlich mehr Leitungen aus. Dann hast du offenbar so ziemlich jede Ader auch schaltbar gemacht und fast keine Steckdosen mit Dauerspannung?


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  • Havana
    antwortet
    Danke für den Hinweis @BadSmiley
    hatte ich vorher auch schon gelesen, um den Betrieb oder Standby (Waschmaschine / Trockner / TV) zu erkennen reicht das aber doch, oder? Hoffe man bekommt einen Eindruck von dem Stromhunger der Geräte?!
    Zumindest eine Daumenwert.

    ​​​​​​Das liegt aber an dem Messverfahren meiner ABB Aktoren und nicht am fehlenden seperat geführten N, oder?
    Zuletzt geändert von Havana; 10.06.2019, 17:27.

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  • BadSmiley
    antwortet
    Zitat von Havana Beitrag anzeigen
    Also an meinen Aktoren ABB 12.16.6.1 mit Strommessung gibt es keinen Anschluß für einen N bei MDT auch nicht...
    Dann bitte beachten, du misst nur Scheinleistung, also nicht wundern wenn du astronomische Standby Werte hast.

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  • Havana
    antwortet
    Zitat von 6ast Beitrag anzeigen

    Ja klar, ich meinte wie das zu den Aktoren rechts zugehörig ist. Da sieht man erstmal keine Zuordnung, was bei anderer Anordnung möglich wäre.

    Und wird das nicht ziemlich eng, wenn du alle Leitungen rechts auch noch eingeführt hast? Da knubbelt sich alles in einem Schrank an den Klemmen, und dazu noch deine Querverdrahtung on top.
    Wie ich schon geschrieben habe, für eine optimale Ausnutzung der Aktoren sind die Räume einfach der Reihe nach auf den Aktoren verteilt.

    So eng wir es nicht, ich komme mit 48 Leitungen runter in den Schrank die Querverdrahtung ist ja schon drinnen und es nimmt nicht wirklich viel Platz weg, da die immer Links an der Einspeisung runter gehen, wo eh keine Abgangsklemmen liegen.


    Zitat von gbglace
    Und wie kommt bei ner vernünftigen Strommessung der N weg von der N-Sammelschine und dafür ein separater N zur Abgangsklemme?
    Also an meinen Aktoren ABB 12.16.6.1 mit Strommessung gibt es keinen Anschluß für einen N bei MDT auch nicht...
    Fur die Fehlersuche nutzte ich die N-Trennklemme.

    Zitat von gbglace
    Und Du bist Dir wirklich sicher schnell erkennen zu können welcher Aktor usw. dann zu welchem Fi usw. gehört? Das Nachverfolgen der Leitungen ist ja so grausig.
    Mit einer Vernünftigen Dokumentation, die ich selbstverständlich gemacht habe, ist die Fehlersuche in 2min. erledigt​! Habe den Schrank ja nach dem Verdrahten durchgemessen (eine handvoll Fehler war drinnen) und mit der Dokumentation ist das malen nach Zahlen, Fehler waren im Nu behoben.

    Zitat von gbglace
    Das Prinzip der PE Verteilung auf den Hutschienen ist auch nicht ganz nachvollziehbar. Da wäre eine sternförmige Abbildung besser.
    Ist Sternförmig?!
    Vom Tiefenerder aus kommt ein 16mm2 auf die oberste Klemme rechtes und Dan. Auf den Verteilerblock von da geht dann je 1x 16mm2 auf eine je eine C-Schiene (2 durchgehende und 2 getrennte).

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  • gbglace
    antwortet
    Zitat von Havana Beitrag anzeigen
    Die Flexibilität ist, das jede Litze auf einer eigene Klemme liegt und nach belieben von Dauerstrom auf Aktorkanal mit oder ohne Strommessung gelegt werden kann, ohne durch den ganzen Schrank oder Schränke zu müssen! Es wird nur auf der passenden Klemmleiste umgesteckt.
    Und wie kommt bei ner vernünftigen Strommessung der N weg von der N-Sammelschine und dafür ein separater N zur Abgangsklemme?

    Die ganzen Leitungsbündel, naja sicher auch anders noch gut machbar.
    Und Du bist Dir wirklich sicher schnell erkennen zu können welcher Aktor usw. dann zu welchem Fi usw. gehört? Das Nachverfolgen der Leitungen ist ja so grausig.
    Ich würde das irgendwie nicht in unterschiedliche Schränke machen. Das gäbe dann nur eine Leitung mit passendem Querschnitt von Schrank zu Schrank und nicht so ein ganzes Bündel von Aderleitungen.

    Das Prinzip der PE Verteilung auf den Hutschienen ist auch nicht ganz nachvollziehbar. Da wäre eine sternförmige Abbildung besser.

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  • Gast1961
    antwortet
    Zitat von Havana Beitrag anzeigen
    Linker Schrank sind
    Ja klar, ich meinte wie das zu den Aktoren rechts zugehörig ist. Da sieht man erstmal keine Zuordnung, was bei anderer Anordnung möglich wäre.

    Und wird das nicht ziemlich eng, wenn du alle Leitungen rechts auch noch eingeführt hast? Da knubbelt sich alles in einem Schrank an den Klemmen, und dazu noch deine Querverdrahtung on top.


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  • Havana
    antwortet
    Zitat von IronPhill Beitrag anzeigen
    Kann man machen. Was es an Flexibilität bringt verstehe ich nicht ganz. Bzw was man sich davon erhofft. Ebenso ist nun für die Reserve Aktoren kein Platz mehr für Reihenklemmen. Oder sehe ich das falsch?
    Die Aktor Kanäle liegen schon alle auf Klemme, ebenso wie die LS. Bei 180 Schaltkanälen + 24 Jalousie / Rollokanäle sollte eigentlich nichts mehr dazu kommen, und wenn ist ja im rechten Schrank auf der Rechten Seite noch Platz. In den Reihenklemmen sind auch schon überall in den einzelnen Leitungen Reserve Adern mit drinnen.

    Zitat von 6ast
    Mit fällt es schwer, das System zu erkennen, was wo zugehörig ist.
    Ok, ohne Beschriftung logisch...

    Linker Schrank sind die Einzelnen FI Bereiche (Räume / Etagen immer durch untereinander und durch den Hauptschalter getrennt, so daß ich einzelne Bereiche und die dazugehörige Klemm Leiste freischalten kann.
    LS/FI sitzen bei der passenden Klemm Leiste immer am Anfang, dann folgen die LS des FI's für den Bereich die auf die Aktoren gehen und darauf sind dann die Klemmen für die Abgänge der Verbraucher.

    Die Flexibilität ist, das jede Litze auf einer eigene Klemme liegt und nach belieben von Dauerstrom auf Aktorkanal mit oder ohne Strommessung gelegt werden kann, ohne durch den ganzen Schrank oder Schränke zu müssen! Es wird nur auf der passenden Klemmleiste umgesteckt.

    Wenn das ganze durch 2 Schränke geht, wo ist den da der Vorteil?

    ​​​


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