Hager Domovea - Tipps & Tricks (Version 1.0: TJA 450, TJ 701A)

[kloiner]

Guten Morgen zusammen,

vielen Dank für die weiteren Infos.

Wir wohnen seit 2016 im Haus und eine IP-Schnittstelle ist auch vorhanden.

Die Lösung mit OpenHAB sieht interessant aus ... würde ich an der Stelle nur als Schnittstelle für den Solaredge Wechselrichter einsetzen. Einen Raspi habe ich bereits für meinen Unifi Controller laufen, damit steuer und überwache ich die Unifi Access Points im Haus. Evtl. bekomme ich das auf die selbe Hardware implementiert.

Ich hätte noch ein paar Fragen:

1. Kann ich einen HUE-Lampe mit Hilfe eines KNX-Tasters über den Domovea steuern? Wenn ja, wie wird das abgebildet?

2. Wie stabil / sauber läuft die Sprachsteuerung über Alexa und Myhager? Erfahrungswerte?

3. Benötige ich ein separates Netzteil oder reicht die Busspannung? Grundsätzlich frage ich mich gerade, woran man merkt, dass das KNX-Netzteil an seine Grenzen stößt?!?! ... aber das gehört hier nicht hin!
=> ... viel besser! Habe gerade gelesen, dass ich den Domovea 470 über POE versorgen kann ... das ist ja mal geil! LAN-Kabel an POE-Switch, Busleitung ran und los gehts!

4. Soweit ich gelesen habe funktioniert die Einbindung einer SIP Türsprechstation leider noch nicht ... gibt es hier Zeichen, dass mal etwas kommt? Ich habe eine Wantec Türsprechanlage (SIP), welche über die Fritzbox meine Telefone anruft. Super wäre, wenn hier die Visu mit eingebunden werden könnte. Also bei Betätigung der Klingel die Visu die Kamera anzeigt und Befehle zurückgeben könnte .. .auch http-Befehle wären möglich.

5. Ich habe Heizungsaktoren von MDT im Einsatz. Temperatur kommt von den Jung-Tastern .. Steuerung allein in den MDT Aktoren. Funktioniert das mit Domovea?


Danke nochmals und schönen Gruß
Oliver

PS: Ich suche bereits aktiv nach einem 470er ... falls jemand was hört oder weiss, bitte melden!

[JoergDr]

kloiner

Hallo Oliver,
ja, da sind wir beinahe Nachbarn

Wenn Du Fragen hast oder ein Domo System (450-er) in Aktion sehen willst, kannst Du auch mal gern vorbeischauen.

Bei OpenHAB gibt es ein KNX Binding, damit kannst Du problemlos Daten auf den KNX Bus senden. Die Anbindung an den Bus geht über ein IP Gateway, d.h. der Raspi ist einfach nur mit dem LAN verbunden. Ein IP Gateway ist generell bei KNX von Vorteil, da Du darüber auch die Programmierung mit der ETS vornehmen kannst. Anscheinend ist das direkt über eine Domo 470 möglich, ob darüber auch OpenHAB eine Verbindung zum KNX Bus aufbauen kann, weiss ich nicht, da ich mit der Domo 450 arbeite. Vielleicht kann Henk Dir dazu mehr sagen.

OpenHAB ist dabei sowas wie das "Schweizer Tachenmesser" für Smart Home Anwendungen, es gibt Bindings für sehr viele Geräte, die Du dann miteinander verknüpfen oder mit eigener Visu bedienen kannst. Lies mal ein wenig in der Doku zu OpenHAB.

Die einzige Hürde ist, dass Du Dir ein Raspi 4 System mit Linux einrichten musst. Das geht zwar mit den vorhandenen Packages beinahe vollautomatisch, aber ein wenig einarbeiten in Linux sollte man sich trotzdem. Der Raspi selbst ist ja kaum größer als eine Zigarettenpackung und auch von den Kosten und vom Stromverbrauch her recht bescheiden.

Domo 470 gibt es immer wieder in der Bucht, zu teilweise recht guten Preisen.

Grüße,
Jörg

[kloiner]

Guten Morgen zusammen,

joa das hört sich ja mal recht vielversprechend an!!!

@Henk: Vielen Dank für die vielen Informationen. Sieht so aus, also ob der Domovea (470) definitiv ne Stufe über dem Smart Visu Server von Jung liegt.

@JoergDr: Kurze Frage, Aichelberg? LK Esslingen? Bei Zell/Weilheim? Dann wären wir beinahe Nachbarn ;-) ... auch dir danke für die Info. Das muss ich mir mal anschauen. OpenHAB kann also grundsätzlich mal Daten auf den Bus schicken? Anbindung über die Netzwerkschnittstelle vom Bus?

... jetzt muss ich wohl auf die Suche nach einem guten Angebot für den Domovea 470 gehen! Tipps willkommen.

Danke nochmal und schönen Gruß
Oliver

PS: Mein Ziel ist es eine vernünftige Lösung für mein EFH zu haben. Homeserver etc. sind für meine Themen überdimensioniert und EDOMI (ein Projekt, welches meinen aller größten Respekt bekommt) einfach zu zeitaufwendig und zu hohes Risiko was support angeht.

[JoergDr]

zu 5: Einbindung von Solaredge:

so etwas geht zum Beispiel über OpenHAB (https://www.openhab.org/addons/bindings/solaredge/).
Dort kann man dann die Werte auf den KNX Bus schreiben und diese Werte in der Folge dann in der Domovea verwenden.

OpenHAB läuft zum Beispiel auf einem Raspberry Pi.

[Henk]

Hallo

der TJA470 wird über den sogenannten „Pilot“ konfiguriert.
dieser nutzt im Hintergrund jedoch den Standard Browser des Endgeräts —> sprich, man kann auch über die URL drauf zugreifen und konfigurieren.
jeder Klick ist sofort gespeichert und in der Visu abrufbar.

auf die Visu wird jedoch mit einer App/Client zugegriffen.

pilot, Client und App gibt es für Windows, macOS, Android und IOS.

generell gibt es zwei Geräte

TJA670 oder TJA470

hier die Unterschiede:

https://www.hager.de/neuheiten/markt...vea/969046.htm





zu deinen Fragen:
ALLES mit der TJA470!

1.
logiken können auf zwei Ebenen konfiguriert werden.
einfache Wenn - Dann Logik über den Client/App
und
komplexe Abläufe über den Pilot wo der Endkunde normalerweise keine Änderungen machen kann.

die „wenn dann Logik“ ist aber schon sehr gut, da genaue schwellwerte (zb >50000lx) als Auslöser oder Bedingung hinzugezogen werden können.

Ebenso können IOT Funktionen einfach ausgewählt werden (zb play bei Sonos, Hue auf Farbe, Tado auf 22Grad, ...).
Auch können Werte aus IOT (zb Netatmo CO2 Schwellwert) als Auslöser dienen. Und wie gesagt, alles aus dem Client.

Sequenzen sind auch via KNX Taster abrufbar - einfach eine GA als Funktion anlegen und diese als Auslöser nehmen. So kann mit einer Taste im Raum die Sequenz gestartet werden. Der Nutzer kann diese über den Client jederzeit ändern.


die Sequenzen im Client sind auch die Zeitschaltuhren

2.

wie oben geschrieben über Pilot/Browser

es gibt vordefinierte Symbole für die Funktionen die im Client angepasst werden können.


eigene Symbole können nicht eingebunden Werden. Bilder für Räume oder Stockwerke / Bereiche können aus dem Client vom Endkunden geändert werden und auch eigene aus seinem Fotoalbum/PC geladen werden


3

werden automatisch erstellt und sind im Client einsehbar.
generell wird jeder Sensor aufgezeichnet wie Temperatur, Energie, Feuchte, ... und dargestellt werden. Der Nutzer kann es auf Jährlich/ Monatlich/ Wöchentlich/ Täglich/ Stündlich filtern.


4

es gibt eine Vorlage Wetterstation.
dort ist das gängigste drin
Ansonsten manuell eine Gruppe erstellen und einzelne Werte anlegen wie Wind, Helligkeit, Luftfeuchtigkeit, ....

die Werte sind im den Logiken natürlich nutzbar.


5.

NEIN


6

NEIN

es können nur IP Kameras eingebunden werden. Keine Webseiten

7

ja das geht. Jedes IOT gerät hat eine Bridge KNX.
sonos, Hue, Tado, Netatmo
hier können einfach Gruppenadressen eingetragen werden die dann damit funktionieren bzw gesteuert werden können.
Werte wie CO2 bei Netatmo werden zyklisch gesendet


8

ganz einfach

Die Funktion die in Domovea angelegt ist, Zb Wohnzimmer Deckenleuchte, fur IOT im Pilot freigeben und dann über Alexa abrufen.

die Kommunikation läuft über myhager und Amazon

es gibt bei Amazon einen Skill

wenn eine Funktion freigeschaltet ist, kann diese auch in Google oder IFTTT gesteuert werden.


Weitere Funktionen:

- ETS Schnittstelle mit 4 Tunnel in Secure! Mit der TJA470 sogar die ETS aus der Ferne konfigurierbar.
die TJA670 dient rein als Schnittstelle!

- Einbindung von 2Draht Türko von Elcom
Keine SIP!

- Hintergrund im Client vom Kunde selber Änderbar

- Anwesenheitsimulation

- Zeitserver für Datum Und Uhrzeit

- Wettervorhersage die in der Logik nutzbar ist

- Push Nachrichten können aus der Client-Logik versendet werden

- Einbindung von IP Kameras
(hier sollte darauf geachtet werden, das der Stream veränderbar ist. Wichtig ist die Auflösung und die Bildrate/s)

der Standard ONVIF kann auch eingebunden werden.

gute Erfahrungen gibt es mit Axis und Mobotix.


- Apple Watch Fähig

- domovea Funktionen können in die Widgets bei IOS eingebunden werden.




Bei YouTube hat Hager auch einen Kanal wo einiges erklärt wird

https://youtube.com/c/HagerDeutschland


ich hoffe grob die Funktionen erklärt zu haben.

gruß

[kloiner]

Hallo zusammen,

eigentlich bin ich ein einem anderen Forum unterwegs, aber da es dort einfach nicht weiter geht, würde ich hier gerne ein paar Fragen loswerden ... evtl. lohnt sich der Umstieg ja ;-)

Ich habe ein paar grundsätzliche Fragen zum Domovea (470) und hoffe hier richtig zu sein und auch ein paar Antworten zu bekommen.

1. Logiken: Wie werden Logiken im Domovea umgesetzt? Sind normale wenn-dann / und / oder Logiken auch mit mehreren Kriterien möglich?Wo kann ich hierzu Infos finden?
2. Visualisierung erstellen: Ich habe versucht Infos zu finden, wie die Visualisierung erstellt bzw. angepasst wird. Gibt es eine vordefinierte Anzahl an Symbolen oder kann man hier auch eigene erstellen?
3. Graphen/Auswertungen: Können Daten (Temperaturen / Stromverbräuche / ...) über Zeit dokumentiert und visuell in einem Graph dargestellt werden?
4. Einbindung Gira Wetterstation (UFO): Kann die Wetterstation Gira (UFO) leicht eingebunden werden? Können alle Werte dargestellt werden?
5. Anbindung Solaredge Wechselrichter: Ich habe aktuell einen Solaredge Wechselrichter, dieser bringt die Produktions- und Einspeiswerte aufs Netzwerk -> Solaredge Monitor Portal im WWW. Kann ich diese Werte in den Domovea einbinden, gibt es hierzu Lösungen?
6. Einbindung von APIs: Kann ich APIs von Webseiten in die Domovea Visu einbinden?
7. Einbindung HUE ist möglich, das habe ich gelesen. Kann ich Domovea auf eine Gruppenadresse hören lassen, so dass er den Befehl an die HUE Leuchte weiter gibt? So kann ich Taster auch für HUE nutzen.
8. Auch Alexa kann mit Domovea! Wie sind die Erfahrungen mit Alexa? Wie wird Alexa eingebunden? Läuft die Kommunikation über einen externen Server oder bleibt das lokal bzw. nur über den Alexa Server?


Sorry, viele verschiedene Fragen ... aber für mich wichtig und evtl. auch interessant für Neueinsteiger!

Schönen sonnigen und kalten Sonntag noch
Gruß
Oliver

[mistaburns]

Hallo Deniz,
ich denke auch das es besser (auch für anderer Leute Suche) wäre wenn sich hier ausschliesslich Domovea Thematiken finden lassen. Der Thread hat bereits 86 Seiten. Mag nicht daran denken wieviele es werden wenn jedes Hager Produkt hier reinwandern würde. Hab ein Herz mit uns Domovea-Lesern

[JoergDr]

Ok, noch eine Idee dazu von mir:

Der Medienkoppler ist ein Funksender und -Empfänger.
Nach meinen Erfahrungen mit Funksystemen gibt es dabei gerne mal Probleme mit unterbrochenen oder unvollständig übertragenen Datenpaketen.

In so einem Fall kann (bei unsauberer Implementierung in der Firmware) ein Gerät sich auch mal aufhängen.

Ich empfehle daher mal die Montageposition im Haus testweise zu verändern, das Gerät einfach mal woanders montieren und sehen was dann passiert.

Jörg

[KNXNeo]

👎 gerät 5J alt

[JoergDr]

Ist noch Garantie auf dem Gerät?

Falls ja: einschicken!

[KNXNeo]

Hallo Jörg,
habe dieses Problem im März 2020 gepostet. Leider ohne Antwort! Daher ein neuer Versuch!

Beste Grüsse
deniz

[JoergDr]

Hallo Deniz,

dies ist kein Domovea Problem.
Ich schlage daher vor, Du machst dazu einen neuen Thread im KNX EIB Forum auf.

Nicht dass Dir keiner hier helfen will, aber Deine Frage wird sonst eventuell nicht gesehen.

Jörg

[KNXNeo]

Hallo Zusammen,
Ich habe ein weiteres Problem, das wieder nach einer ruhigen Zeit mich zum Wahnsinn treibt. Ich hatte vor einiger Zeit einige Abstürze meines Hagers TR131a (4-6x die Woche). Nun war ich ca. 6 Monate "problemfrei". Seit vorgestern habe ich wieder 2 Abstürze.

Anbei ein Post von damals (16.03.20), der weiterhin das Problem gut beschreibt :

Nachdem ich das Internet leer gelesen habe und mir der Hager Supprt auch nicht helfen kann, wende ich mich als letzte Instanz an Euch und hoffe Ihr könnt mir weiterhelfen.
Ich nutze einen Medienkoppler TR131a mit verschiedenen Geräten (Funktaster, Fernbedienung, Türkontakte, Stromzähler). Gruppenadressen, Konfigurationen lassen sich per PlugIn wie beschrieben einrichten.

Nur stürzt der Medienkoppler aus unerfindlichen Gründen ab. Das heißt er empfängt keine Daten mehr (Dezimalzahl im Zähler steht fest) und alle Funkprodukte machen nichts mehr.
Ich kann den Medienkoppler nur wieder aktivieren, wenn ich per ETS die physikalische Adresse des Medienkopplers neu programmiere. Die Dezimalstelle springt auf 00 und das Gerät tut wieder wie es soll. Nur nach ca. 1-3 Tagen habe ich dieses Phänomen ohne dass ich irgendetwas in der Visu oder ETS ändere geschweige denn programmiere.
Das Problem bringt mich um schlaflose Nächte.


Ich habe es eingerichtet, wie beschrieben
Alle Funkprodukte in einer Linie (1.2.x),
alle TP Produkte in einer anderen Linie (1.1.x)
kein Linienkoppler
Medienkoppler als 1.2.0 programmiert.
neueste ETS
aktuellste Versionen des PlugIns und des Medienkopplers
Keine Sequenzen

nur der Strommessern liefert regelmäßige Daten, (alle 5min), sonst werden Fensterkontakte und Sender selten benutzt, so dass die Buslast wirklich gering ist.

Kann jemand helfen?

gruss
deniz

[mistaburns]

Perfekte Ausarbeitung Jörg - wieder mal . Ich kann dazu in etwas spartanischer Art und Weise beisteuern, dass die Performance auch mit zunehmend geblocktem Speicher merklich abnimmt. Dies führt beizeiten sogar dazu dass eine Verbindung zum Domovea mittels des Konfigurator scheitert. Er meldet zwar offiziell keinen Timeout - aber es ist einer. Hier waren bei mir massgeblich die Bilder verantwortlich, die die Kameras aufgrund von Sequenzen schossen oder in Nachrichten dann ablegten. erst als ich dies merklich reduzierte war wieder ein normales Verhalten erkennbar.

[JoergDr]

Hallo zusammen,

<oT> bin wieder zurück, soweit alles in Ordnung </oT>

Ich wollte mal einen Bug in der Domovea TJA450, der mich schon länger geplagt hatte, beschreiben und eine Lösungsmöglichkeit dazu:

Wie ich ja früher bereits geschildert hatte, verwende ich die TJA450 als Steuerungseinheit für eine ganze Reihe von Aufgaben, wie automatische Heizungs-, Lüftungs- und Jalousiensteuerung, etc.

Das führt dazu, dass ich ein gutes Dutzend recht umfangreiche Sequenzen eingerichtet habe, die in regelmässigen Abständen per Timer aufgerufen werden. Diese Sequenzen führen dann die Steuerungsaufgaben eigenständig durch und laufen dabei jeweils auch einige Minuten.

Ich hatte nun das Problem, dass die Domovea in unregelmässigen Abständen (etwa einmal die Woche) einfach "eingefroren" ist, d.h. es wurden keine Sequenzen mehr ausgeführt und nach einiger Zeit auch keine Befehle über die Visu mehr angenommen. Hier half dann jeweils nur ein Neustart der Domovea.

Eine Fehlersuche war in dem Zusammenhang schwierig, denn es gab keine erkennbaren Fehler. Die Domo blieb einfach stehen. Naheliegend war aber, dass es etwas mit der Auslastung der Domovea zu tun hatte. Wenn ich einige der Sequenzen mal testweise deaktiviert hatte, so trat das Problem seltener auf.

Nach einer ganzen Reihe von Versuchen scheint sich das Problem eingrenzen zu lassen und es zeichnet sich auch eine Lösungsmöglichkeit ab:

Das "Einfrieren" der Domovea tritt wohl immer dann auf, wenn zwei oder noch mehr Sequenzen gleichzeitig starten. Das in der Domovea Sequenzen parallel ablaufen können, ist ja bereits bekannt. Anscheinend gibt es aber ein Problem bei gleichzeitigem Start mehrerer Sequenzen. Ohne Quellcode des Domovea Systems ist eine genauere Analyse dazu jedoch nicht möglich.

Folgende Schritte haben bei mir jedoch (anscheinend) für Abhilfe gesorgt, jedenfalls trat bis jetzt auch nach Wochen kein Fehler mehr auf:

1. die Häufigkeit der Aufrufe der Sequenzen auf dass absolut notwendige Minimum begrenzen, um die Domovea zu entlasten. Also Sequenzen, die bisher alle 5 Minuten gerufen wurden, habe ich auf einen Rhythmus von 20 oder 30 Minuten umgestellt. Für eine Lüftungssteuerung zum Beispiel genügt das auch.

2. Sequenzen nur dann rufen, wenn sie auch benötigt werden. Zum Beispiel wird bei entsprechend niedriger Aussentemperatur die Lüftungssteuerung nicht benötigt. Also kann man den Aufruf gleich in den Bedingungen zum Aufruf blockieren. Wichtig ist dabei, dass man über entsprechende Hilfsvariablen sicherstellt, dass die Sequenz vorher noch mindestens einmal durchläuft um zum Beispiel im Fall der Lüftungssteuerung die automatischen Fenster sicher zu schliessen.

3. vermeiden, dass Sequenzen gleichzeitig gestartet werden, indem man die Zykluszeiten entsprechend unterschiedlich setzt. Dabei sollte man die Zykluszeit in Sekunden umrechnen und dann so einstellen, dass die Anzahl der Sekunden jeweils eine Primzahl darstellt.

Ein Beispiel dazu:
Nehmen wir an, man hat drei Sequenzen. Sequenz A soll alle 5 Minuten, Sequenz B alle 10 Minuten und Sequenz C alle 20 Minuten laufen. Wie man sieht, starten die Sequenzen A und B dabei alle 10 Minuten gemeinsam und alle drei starten alle 20 Minuten gemeinsam.

Verteilt man nun die Zykluszeiten so, dass Sequenz A alle 307 Sekunden (05:07 min:sec), Sequenz B alle 619 Sekunden (10:19 min:sec) und Sequenz C alle 1249 Sekunden (20:49 min:sec) gerufen wird, so "treffen" sich die Sequenzen A und B erst wieder nach 190.033 Sekunden (etwa alle 52,8 Stunden), alle drei Sequenzen sogar erst nach 7,5 Jahren.

Ich habe dabei auch gleich die Zykluszeiten etwas voneinander entfernt, also nicht die naheliegendste Primzahl gewählt, damit die Sequenzen möglichst nicht parallel laufen.

Mit den oben genannten Änderungen läuft meine Domovea jetzt seit einigen Wochen ohne "Einfrieren".

Falls also jemand das gleiche Problem hat, würde ich die oben genannten Schritte mal ausprobieren.

Grüße,
Jörg