Hager Domovea - Tipps & Tricks (Version 1.0: TJA 450, TJ 701A)

[mistaburns]

Hallo,
wieso sollte man das machen ? Geht beim V1 nicht und es geht ohnehin darum KNX-Komponenten (!) / Verbraucher zu steuern und nicht den Domovea, welcher ja nur visualisiert. Deine Frage müßte also wenn dann in einem eigenen Thread unabhängig vom Domovea V1 gestellt werden.

[mrmatzek]

Hallo,
ich hab mal wieder eine Frage. Habe schon das Forum durchsucht, bin aber noch nicht so recht schlau:

Gibt es eine Möglichkeit die Domova V1 (Also TJA 450) über Siri zu steuern? Ich denke dazu brauch es die Homekit Anbindung?

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Mathias

[KNXNeo]

Hallo BadSmiley, danke! Wo hakt es denn sonst noch? Bezieht sich das Update nur auf den Fernzugriff. Muss man das Update eigentlich noch old-Scholl per USB einspeisen ?

[BadSmiley]

Die Expert hat jetzt das Update für den ETS Fernzugriff bekommen und auch der mehr als 2 Geräte im Prog Modus Bus soll weg sein.. ich schließe sie mal wieder an, irgendwann.

[KNXNeo]

Hallo an alle,
hätte da noch eine große Bitte.
Will unbedingt den Domvea Expert Server haben, aber Durch Eure zahlreichen Hinweise und Tipps habe ich das Vorhaben erstmal auf Eis gelegt. Ich bin euch aber dennoch dankbar, wenn ihr kurz posten könntet, wenn sich nach einem Update die Situation verbessert wird. Was ich fehlerfrei benötige, ist ein Reibungsloser Transfer und die abschließende Schnittstellenbenutzung.

danke und gruss
deniz

[KNXNeo]

Hallo Jörg,
danke für diesen sehr einfachen Hinweis! VPN habe ich ebenfalls auf der FRITZBox und meinem IPhone eingerichtet. Kam aber noch nie auf die naheliegende Idee so auf die Domovea zuzugreifen, wenn mal wieder der Server aussetzt....gerade versucht. Läuft astrein

[JoergDr]

Guten Morgen Deniz,

Mal ein ganz anderer Punkt: Setzt die Verbindung zum Server bei dir auch mal aus? Zum Beispiel 25.7.2020 so gegen 22:00Uhr

Ich verwende das Hager Portal schon seit langem nicht mehr, weil es zum einen recht langsam ist und weil sich bei mir die Domovea beim Versuch eine Verbindung zum Server aufzubauen immer mal wieder aufgehängt hatte.

Statt dessen verwende ich eine VPN Verbindung, die sich über meinen Router (FritzBox) recht einfach einrichten lässt. Die VPN Verbindung kann ich zudem auch noch für andere Geräte im Haus gut verwenden.

Viele Grüße,
Jörg

[KNXNeo]

Hallo Jörg,

Erstmal vielen Dank für deine ausführlichen Erläuterung und Erklärung.

Nach einigen Überlegungen habe ich mich entschieden ein Reset immer zum 1.9. zu machen. weil da bei mir immer Stichtag des Stromanbieters ist und ich zufällig auch noch gewechselt habe.
Da die Zahlen nicht verloren gehen bin ich dann auch beruhigt.

Den Hauptzähler werde ich einfach als Zahl in der Visu irgendwo ausgeben, damit ich jedem sagen kann was nun der Poolstrom über 5J an Strom gekostet hat :-)

Ich habe sehr gute Erfahrung mit dem EHZ 503 gemacht. Die Werte sind seit 4 Jahren fehlerfrei. Außer ich habe mal vergessen die Batterien zu tauschen oder wenn man sich mal wieder der TR131A aufgehängt hat (AARGHH).

Daher brauche ich keine Sicherung. Zudem habe ich nicht so recht verstanden habe, wie das geht ☹️

Ich denke die lineare Prognose passt bei mir, weil ich keine PV Anlage habe und nicht über Strom heize. Abgesehen vom Pool. Aber hier muss ich es einfach 1 Sommermonat mal 6 nehmen, weil der Pool im Winter ohne Strom eingemottet wird.
Mal ein ganz anderer Punkt: Setzt die Verbindung zum Server bei dir auch mal aus? Zum Beispiel 25.7.2020 so gegen 22:00Uhr.

Liebe Grüße

Deniz

[JoergDr]

Hallo Deniz,

na erstmal Glückwunsch, Du bist ja schon recht weit gekommen.

Ich kann mit meinem Hager IOT Controller ein Digigram erstellen und ohne Probleme eine 1 zum Reset am 1.1 um 00:01 stellen. Aber sind dann alle Datenpunkte gelöscht? Ich kann dann sehr wahrscheinlich nicht mehr wie im Foto vergleichen oder?

Bei einem Reset am 1.1. wird der Zwischenzähler im MDT Aktor auf Null gesetzt, d.h. der Zähler beginnt wieder bei Null zu zählen. Das hat auf die in der Domovea gespeicherten historischen Werte erstmal keinen Einfluß, Du wirst also weiterhin einen Vergleich mit dem vorigen Tag / Woche / Monat /Jahr machen können.

Vom Gefühl her würde ich die Gruppenadressen zu Hauptzähler, die Resetfunktion des Zwischenzähler überhaupt nicht nutzen

Soweit ich das in der Beschreibung des MDT Aktors gesehen hatte, liefert der Aktor nur mit dem Zwischenzähler Werte auch in Wattstunden (Wh), wie sie von der Domovea gefordert werden. Der Hauptzähler dagegen wohl nur kWh, die müsstest Du dann erst in einer Sequenz umrechnen. Inwieweit man den Zwischenzähler einfach über mehrere Jahre durchlaufen lassen kann, habe ich in der Kürze nicht geprüft, das kannst Du ja mal nachlesen. Der Wertebereich ist mit 2^31 = 2.147.483.648 Wh = ca. 2.1 Mio kWh jedenfalls theoretisch ausreichend.

Du musst den Zwischenzähler also nicht unbedingt zurücksetzen, solltest dies dann aber auch eigentlich nicht mehr machen (s. unten).

Mit der eingestellte Visu kannst du einen Vergleich zu einem Referenzdatum machen (siehe Foto). Warum dann die Daten sichern?

Bei den Auswertungen zum Vergleich vorheriger Jahre in der Domovea gab es bei mir allerdings immer mal wieder Fehler durch falsch eingelesene Werte. Das hatte leider zur Folge, dass die Vergleiche mit Werten vorheriger Jahre nicht stimmten und völligen Unsinn anzeigten.

Dazu muss man folgendes wissen:
Die Domovea berechnet Verbrauch / Ertrag immer nur anhand der aufsteigenden Energie-Messwerte (also der Wattstunden). Die Leistungswerte (Watt) dienen nur der aktuellen Anzeige (s. Dein 2. Bild) und gehen nicht in eine Berechnung ein.

Dabei geht die Domovea immer von steigenden Messwertzahlen aus, wie sie ein Gesamt- oder Summenzähler liefert. Solltest Du versehentlich oder absichtlich mal einen falschen (niedrigeren) Messwert einlesen, so stellt die Domovea sofort ihren internen Referenzwert auf den niedrigeren Wert zurück. Kommt jetzt wieder der korrekte (viel höhere) Messwert, so ermittelt die Domovea phänomenal hohe Verbrauchs / Ertragswerte für diesen Tag. Das geht dann natürlich in die Wochen- / Monats- und Jahreswerte ein und der angezeigte Jahresvergleich wird sinnlos.

Mir ist das leider öfters passiert (vor allem mit dem Lingg&Janke Energiezähler) und daher prüfe ich jetzt die Messwerte vor der (internen) Weiterleitung an den Domovea Zähler und ich sichere mir die Vorjahreswerte in Variablen, so dass ich diese dann zum Vergleich anzeigen kann.

Ich würde vorschlagen: probier es einfach aus wie zuverlässig die Datenübertragung von Deinen Zählern funktioniert. Du kannst ja die Jahreswerte bei Bedarf immer noch sichern.

Die Jahresprognose ist doch einfach mit der Visu aus Monatsübersicht, wo die Kosten notiert sind, multipliziert mit 12. Oder kalkuliert die Jahresprognose was anderes?

Wenn man die bisher ermittelten Jahres-Zählerwerte (also Gesamt-Zählerwert abzüglich Startwert am Jahresanfang oder Jahreszählwert mit Reset am 1.1., je nachdem wie man es handhabt) einfach durch die aktuelle Tageszahl teilt und mit 365 Tagen multipliziert (also linear hochrechnet), so ist das Ergebnis sehr ungenau. Das hat damit zu tun, dass die Verbrauchs- (und mehr noch die Ertrags-) Werte im Laufe des Jahres stark schwanken.

Ein Beispiel: Ende Januar sei der Ertrag Deiner Photovoltaikanlage nur 3% Deines normalen Jahresertrags.
Mit der linearen Berechnungsformel kommst Du auf 3% / 31 * 365 = 35% Deines normalen Jahresertrags, was definitiv falsch ist.

In Wirklichkeit entspricht der Jahresertrag einer Photovoltaikanlage in etwa einer Glockenkurve:

PV Ertrag 2019.jpg

Das musst Du bei der Prognoseberechnung berücksichtigen, erst dann stimmen die Prognosen. Dazu arbeitet man mit sogenannten Ertrags-Tagzahlen, d.h. mit dem zu erwartenden Tages-Ertrag je Monat im Verhältnis zum tatsächlichen Ertrag. Ist ein bischen Mathematik aber eigentlich recht simpel.

Ich führe das hier aber nicht weiter aus, das würde den Rahmen sprengen. Bei Bedarf kann ich das mal in einem separaten Thread erläutern.

Ok, soviel mal zunächst.
Weiterhin viel Erfolg.

Grüße,
Jörg

[KNXNeo]

Hallo Jörg,

Erstmal vielen Dank für deine Hilfe!

Nach der Implementierung wie beschrieben sieht alles Tip-Top aus (siehe Foto)

Gehe ich auf die Summenfunktion sehe ich den Gesamtverbrauch! Oben links sehe ich den Tagesverbrauch und Kosten!




Ich kann mit meinem Hager IOT Controller ein Digigram erstellen und ohne Probleme eine 1 zum Reset am 1.1 um 00:01 stellen.




Soweit so gut: jetzt aber zu den Punkten die ich nicht verstehe:

• Mit der eingestellte Visu kannst du einen Vergleich zu einem Referenzdatum machen (siehe Foto). Warum dann die Daten sichern?

Nun frage ich mich:

• Ich kann mit meinem Hager IOT Controller ein Digigram erstellen und ohne Probleme eine 1 zum Reset am 1.1 um 00:01 stellen. Aber sind dann alle Datenpunkte gelöscht? Ich kann dann sehr wahrscheinlich nicht mehr wie im Foto vergleichen oder?
• Die Jahresprognose ist doch einfach mit der Visu aus Monatsübersicht, wo die Kosten notiert sind, multipliziert mit 12. Oder kalkuliert die Jahresprognose was anderes?

Vom Gefühl her würde ich die Gruppenadressen zu Hauptzähler, die Resetfunktion des Zwischenzähler überhaupt nicht nutzen.

Oder habe ich etwas nicht beachtet?







Gruß

Deniz

[JoergDr]

Hallo Deniz,

In der Domovea können folgende Parameter eingetragen werden:
1. Elektrische Leistung in Watt
Die kann ich ganz normal von MDT übernehmen,weil es ein 4-Byte Gleitkommawert in W ist
2. Messwert der elektrischen Energie. nehme ich ohne Umrechnung einfach den Zwischenzähler in Wh

Antwort: ja

3. Tarif Anzeige - was trage ich hier ein? Leer lassen?

ja, ausser Du hast einen automatisch umschaltenden Tarifzähler (Tag/Nacht)

4. Start zyklisches Senden - Was trage ich hier ein? oder einfach leer lassen ?

wenn Du einen sofortigen Zählerabruf triggern willst, trag die GA dafür hier ein. Sonst leer lassen.

Rechnet mir dann Domovea die Tageskosten wie beim normalen Stromzähler aus?

Wenn Du die Messungen aktivierst kannst Du einen Tarif eintragen (in Eur mit Kommastellen) und dann rechnet die Domovea die Kosten aus, allerdings zusammengefasst in Gruppen (also Summe über zusammengehörige Geräte einer Gruppe). Die Ergebnisse kannst Du in "Energieauswertung" sehen.
Ich verwende noch andere Gerätegruppen wie Solarsymbol für PV Produktion, etc.

Den Zwischenzähler kann man nicht an einem Datum auf 0 stellen. Das würde ich dann einfach über einen Resetbutton dann am 1.1. selbst machen.

Du verwendest eine Sequenz, die Du am 1. Januar nachts um 00:01 Uhr rufst und setzt damit den Zwischenzähler zurück. Vorher kannst Du noch bei Bedarf die Werte vom vorigen Jahr in Variablen sichern. Für einen Vergleich von vorigem zu aktuellem Jahr kannst Du weitere Energiezähler anlegen (Anzeige nur "Energie") und die gesicherten Werte dort eintragen. Dafür nimmst Du eine Sequenz die nur bei der Initialisierung der Domovea aufgerufen wird. Für diese Form der Werteanzeigen übrigens keine Messungen aktivieren, das ist sinnlos.

Ich verwende alternativ eine Sequenz die jede Nacht um 00:01 Uhr gerufen wird. Dort rechne ich verschiedene Verbrauchswerte aus und trage sie in entsprechende Energiezähler ein. Auch die Vorjahreswerte werden hier dann gesetzt. Dabei habe ich auch eine "Wenn"-Abfrage auf 1. Januar und mache da den Jahreszähler-Reset.

Hinweis: Keine Sequenzen um genau 00:00 Uhr rufen, da hat die Domovea manchmal Probleme mit der Ausführung und bricht die Sequenzen ab.

Irgendwelche Punkte zu ergänzen?

Nun, ich habe ja recht viele Beispiele auf den letzten Seiten aufgezeigt, was man alles noch machen kann. Interessant ist sicherlich die Jahres-Prognose, die schon relativ früh im Jahr recht zuverlässig den Jahresverbrauch / Jahresertrag anzeigt. Damit kann man mehr anfangen wie mit den laufenden Zählerwerten im Jahr.

Grüße,
Jörg

[KNXNeo]

Hallo Jörg,
vielen Dank für Deine Unterstützung. Ich fasse nochmal zusammen. Hieraus ergeben sich dann immer Fragen :-)

In der Domovea können folgende Parameter eingetragen werden:
1. Elektrische Leistung in Watt
Die kann ich ganz normal von MDT übernehmen,weil es ein 4-Byte Gleitkommawert in W ist
2. Messwert der elektrischen Energie. nehme ich ohne Umrechnung einfach den Zwischenzähler in Wh
3. Tarif Anzeige - was trage ich hier ein? Leer lassen?
4. Start zyklisches Senden - Was trage ich hier ein? oder einfach leer lassen ?

Rechnet mir dann Domovea die Tageskosten wie beim normalen Stromzähler aus?

MDT AZI
Generell sende ich alle Daten zyklisch alle 10min.
Den Zwischenzähler kann man nicht an einem Datum auf 0 stellen. Das würde ich dann einfach über einen Resetbutton dann am 1.1. selbst machen.

Irgendwelche Punkte zu ergänzen?

Gruss
Deniz

[JoergDr]

KNXNeo

Ich habe mal kurz in die Applikationsbeschreibung des MDT Aktors geschaut. Du kannst dort generell den Datentyp einstellen, den der Aktor bei der Strommessung sendet (Leistung in kW als 2-Byte Gleitkommazahl versus Leistung in Watt als 4-Byte Gleitkommawert) (Technisches Handbuch MDT Kapitel 5).

Nun, ich hatte ja weiter oben im Thread die von der Domovea benötigten Datentypen angegeben. Dort ist für die aktuelle Leistung ein 4-Byte Gleitkommawert in Watt erforderlich, also könnte das direkt gehen (sendende GA des Aktors in der Domo eintragen).

Auch würde ich ein zusätzlich zum Senden bei Änderung ein zyklisches Senden alle 20 Minuten eintragen, damit immer mal wieder ein Wert übertragen wird. Aber das nur am Rande...

In Kapitel 5.4 ist der Wirkleistungszähler beschrieben.

Der Hauptzähler sendet nur Werte in kWh, die Domovea erwartet aber Wh. Hier wird eventuell eine Sequenz zur Umrechnung erforderlich sein (s. weiter vorn) oder Du verwendest den Zwischenzähler, der auch Wh ausgeben kann. Man könnte damit zum Beispiel den Zwischenzähler am 1.1. um 0 Uhr zurückstellen und hätte dann den Jahresverbrauch anstelle eines Gesamtverbrauchs. Das hat den Vorteil, dass man Verbrauchswerte verschiedener Jahre vergleichen kann, sofern man sie sichert.

Die Datentypen sollten mit 4-Byte Integer eigentlich stimmen.
Ich empfehle mal in der ETS im Gruppenmonitor zu prüfen, was der Aktor da sendet. Wie gesagt, eigentlich sollte es ohne Umrechnung passen.

Grüße,
Jörg

[KNXNeo]

Hallo Jörg, du bist ja wirklich ein Spezialist zur Visu von Energiezähler. Daher wäre es super, wenn du mir helfen kannst. Habe für meinen Stromzähler einen Funkaufsatz und die Visu funktioniert in der DomoveaV1 bestens. Jetzt habe ich einen MDT AZI 6 Kanal geholt und möchte die Daten ebenfalls in der Visu haben. Nur komme ich keinen Schritt weiter, weil MDT andere Zahlen rausspuckt wie Hager. Generell kann ich bei MDT folgendes programmieren
hauptzähler kWH, hauptzähler Kosten (Kosten pro kwh gibst du in der ETS an), Analoger Zwischenzähler, Reset der Zähler, aktuelle Leistung, aktueller Stromwert....Bin für jeden Tip dankbar

[JoergDr]

Hallo Helmut,

das KNX Modul der Sonnenbatterie ist -soweit ich das gesehen habe- für eine Leistungsanzeige und -steuerung gedacht. Damit kannst Du den aktuellen Energiefluss auswerten. Für eine Energiezählung ist es nicht geeignet und auch nicht gedacht.

Also weiterhin viel Erfolg mit Deiner Anlage!
Jörg