Zeigt her eure Verteilungen ;)

[mmutz]

Was ich hier noch liegen habe ist RJ45 Buchse Hager ZZ45ZP6.

Du brauchst auch noch die Gegenstelle. Üblicherweise ZZ45ZPH6. Ist aber bei APZ-Feldern normalerweise dabei. Auf jeden Fall separat kaufen musst Du noch die Isolierschläuche ZZ45DSxxxx (je nach Länge), wenn der Eli nicht was anderes nimmt.

APZs gibt's als Nachrüstset ZY450APZ, ist aber extrem teuer, im Vergleich zu einem neuen Verteilerfeld mit APZ. Ist eigentlich nur ein Modul von der Höhe 450mm, mit Montageplatte, Abschottung senkrecht (die nicht passen) und waagerecht in alle Richtungen außer Schrankwände (= Abschottung wie Multimediafelder), eine kleine Hutschiene zum Aufschrauben auf die Montageplatte, zur Montage der RJ45-Buchse, und die Plastikhalter für'n Switch (wie bei MM-Feldern). Ungeschlitzte Abdeckung ist noch nichtmal dabei, sondern nur ein Satz Abdeckstreifen. Optional gibt's da auch eine Steckdose für, und in den Beispielen in den TAB meines EVU (FFM/Syna) geht in den APZ auch immer noch eine Stromversorgung (LS B6A 25kA) aus dem UAR, aber im TAB-Text scheint's nicht gefordert zu sein.

Wenn Du noch Platz hast, kannst Du auch einen externen APZ nehmen. Habe ich nicht auf dem Schirm, Kurzes googlen bringt einen Volta AP-Verteiler APZ (VA36APZ) hervor.

[Sovereign]

Ich bevorzuge beim PE nach wie vor eigentlich eher die UTI16-PE
Grund ist ganz einfach: Eine geschraubte Klemme an der Hutschiene hält einfach sicherer als eine mit Federkontakt

[McEgg]

Die erhöhten Hutschienen im OAR würde ich sein lassen. So hast Du ja mitten im Feld einen Sprung vom RfZ zum OAR.

Das Feld über dem Zähler ist der Baustein Hager UD11B1 und darüber der Baustein Hager UD31B1. Sind von der Höhe her gleich hoch. Passt das dann nicht?

Wo ist dein APZ?

Hab ich mich auch schon gefragt... Auf der Zusammenstellung vom Hager-Vertreter an den Elektriker steht "APZ extern". Muss ich auch nochmal nachfragen, ob ich jetzt noch was besorgen muss....

Der RfZ ist nicht auf, aber ich sehe auch kein Netzwerkkabel: RJ45-Buchse im RfZ nicht vergessen? Kommt noch?

Was ich hier noch liegen habe ist RJ45 Buchse Hager ZZ45ZP6. Mit der wusste ich nichts so recht anzufangen. Daher hab ich sie noch nicht eingebaut. Wollte ich den Elektriker noch fragen. Vielleicht hat aber auch hier jemand ein Bild davon...
Was ich außerdem verbaut habe ist die Datenschnittstelle Hager EHZ001K und die Spannungsversorgung Hager ZY105MS.

Für Dich zu spät, aber für Mitleser: statt den losen Einspeiseklemmen für die Sammelschienen würde ich heute den K96ESA5 nehmen. Steckbar, fingersicher, und lässt mehr Platz für ÜSS, Sicherungsbox und was die heutzutage alles im UAR haben wollen.

Schade, zu spät. Das Teil wäre in der Tat schöner gewesen. Aber geht auch so...


Also das mit dem APZ lässt mir keine Ruhe. Ich glaube da wurde einfach vergessen etwas anzubieten. Könnte ich das noch in dem Verteiler, den ich jetzt schon habe nachrüsten? Ich habe ja oben auf der Zählerseite noch die drei Reihen. Könnte ich den APZ da unterbringen? Was bräuchte ich dazu?

[SirUli]

Welche Phoenix PE Klemmen nehmt ihr für die Hutschienen?

Phoenix PT 10-PE 3212131 + Phoenix D-PT 10 3212057 Abschlussdeckel.

[mmutz]

So sieht der Verteiler leer aus:

Die erhöhten Hutschienen im OAR würde ich sein lassen. So hast Du ja mitten im Feld einen Sprung vom RfZ zum OAR.

Wo ist dein APZ?

Der RfZ ist nicht auf, aber ich sehe auch kein Netzwerkkabel: RJ45-Buchse im RfZ nicht vergessen? Kommt noch?

Für Dich zu spät, aber für Mitleser: statt den losen Einspeiseklemmen für die Sammelschienen würde ich heute den K96ESA5 nehmen. Steckbar, fingersicher, und lässt mehr Platz für ÜSS, Sicherungsbox und was die heutzutage alles im UAR haben wollen.

[Heiko71]

Welche Phoenix PE Klemmen nehmt ihr für die Hutschienen?

VG Heiko

[McEgg]

Also wenn ich den Hager Konfigurator anwerfe, bekomme ich den 1400er Schrank nicht zur Wahl. Habe meinen Elektriker darauf extra nochmal angesprochen und der meint, dass er im Ort schon mehrere 1400er Verteiler mit Zähler installiert hat. Bin ich mal gespannt....
Werd ihn/das EVU mal wegen den Reihen fragen, wenn der Zähler gesetzt wird.

[mmutz]

Un der letzte Punkt bedeutet doch, dass ich drei meiner RCDs auch unterbringen darf, oder?

Auch hier: EVU fragen. Aber hier (FFM) ist die TAB so ausgelegt, dass Du pro Zähler max. 3 FI/LS mit je max 16A, mithin also 6TE, verwenden darfst, für Wechselstromkreise in der Nähe des Zählerfeldes. Also z.B. Trockner, WM, Keller. Ich habe einen für die WRL im OAR. Das Geraffel für die WP passt aus mehreren Gründen nicht in den OAR: 20er Absicherung > 16A, zwar nur drei Stromkreise, aber einer davon Drehstrom, FI-Typ B gefordert > 6TE. Also sitzt jetzt ein AP-Verteiler mit 12TE direkt über dem Zählerschrank. Ist insgesamt sehr ärgerlich, aber nicht zu ändern. Man darf auch Aufpreis und Verfügbarkeit von 10kA-Geräten für den OAR im Vergleich zu normalen 6kA für die Verteilung nicht unterschätzen.

[mmutz]

kann er die oberen 2 frei verwenden?

Wenn er Glück hat, ja. Wenn nicht, dann nein. Wenn er Pech hat, darf er einen 1400er Schrank überhaupt nicht für Zählerfelder hernehmen, sondern muss zwingend einen 1100er nehmen.

→ Unbedingt Rücksprache mit EVU halten!

[McEgg]

Ja, die PHOENIX 3213953 PTI 2,5-L/L haben natürlich keinen Kontakt zur Schiene. Als Kabel für die 24V Beleuchtung wurden 5x2,5 Ölflexleitungen verwendet. Damit bin ich irgendwie im Nachhinein nicht wirklich glücklich, weil ich jetzt keine verschiedenfarbige Leiter habe.... Wenn es keine sinnvolleren Reihenklemmen dafür gibt, dann halt die PHOENIX 3213950 PTI 2,5-PE/L/N ...

Wenn ich den Hager Text richtig verstehe, darf ich meinen Hauptschalter in dem Feld unterbringen. Un der letzte Punkt bedeutet doch, dass ich drei meiner RCDs auch unterbringen darf, oder?

[hthoma]

Ich zitiere aus "Die neue VDE-AR-N 4101:2015-09 - Hager":

Der OAR darf nicht als Stromkreisverteiler genutzt werden. Im OAR dürfen aber folgende Betriebsmittel untergebracht werden:
...



Das limitiert leider die Nutzung deutlich...

Ja, aber eine Grauzone bleibt vielleicht: Für den OAR sind 300 mm bzw 2 Reihen gefordert. McEgg hat aber vier Reihen Hutschienen über dem Zählerplatz. Zählen die dann alle zum OAR? Oder kann er die oberen 2 frei verwenden?

[SirUli]

für die 24V Beleuchtung einfach die PHOENIX 3213946 PTI 2,5-PE/L/NT und PHOENIX 3213953 PTI 2,5-L/L

Ich würde eher die PTI 2,5 PE/L/N nehmen und PE und N ganz normal auflegen. Dann kommts zu keinen Verwirrungen. Wenn du keinen PE Leiter in deinen Leitungen hast, dann kannst du gleich zu den L/L greifen.

ok, dass die Reihenklemmen auf der Hutschiene sitzen, an der PE anliegt???

Jup ist ok.

Über dem Zähler habe ich noch vier Reihen übrig

Ich zitiere aus "Die neue VDE-AR-N 4101:2015-09 - Hager":

Der OAR darf nicht als Stromkreisverteiler genutzt werden. Im OAR dürfen aber folgende Betriebsmittel untergebracht werden:
- Hauptleitungsabzweigklemmen (HLAK) oder Hauptschalter für den Anschluss der Zuleitung zum nachfolgenden Stromkreisverteiler.
- Geräte des Netzbetreibers (z. B. Koppelrelais).
- HAN-Schnittstelle (z. B. VZ314) für die leitungsgebundene Übertragungvon Daten in die Kundenanlage (Achtung: Nicht zu verwechseln mit der RJ45-Buchse für die Datenübertagung an den Messstellenbetreiber [WAN]).
- FI-Schutzeinrichtungen, LS-Schalter (z. B. NBN116) und Kombinationen dieser beiden Geräte (z. B. FI/LS ADA516D) – zur Absicherung von maximal drei Wechselstromkreisen, z. B. für Kellerbeleuchtung, Waschmaschine, Trockner oder Erzeugungsanlage. Erlaubt ist eine Absicherung von höchstens 16 A/10 kA für jede Kundenanlage.

Das limitiert leider die Nutzung deutlich...

[gurumeditation]

Auf die obersten Hutschienen sollen ganz rechts die Reihenklemmen für die KNX Leitungen und für die 24V Beleuchtung. Für KNX nehme ich die PHOENIX 3214663 PTTBS 1,5/S-KNX und für die 24V Beleuchtung einfach die PHOENIX 3213946 PTI 2,5-PE/L/NT und PHOENIX 3213953 PTI 2,5-L/L.
Die KNX Klemmen haben keine Verbindung zur Hutschiene. Bei den 24V Klemmen würde ich N und PE nicht anschließen. Ist es dann ok, dass die Reihenklemmen auf der Hutschiene sitzen, an der PE anliegt???

Wie kommst du darauf, dass das nicht ok sein könnte? Deine

PHOENIX 3213953 PTI 2,5-L/L haben auch keinen PE-Kontakt zur Hutschiene...

Über dem Zähler habe ich noch vier Reihen übrig. Darf ich diese Reihen für meine ganzen RCDs und eine separat abgesichertere (RCBO) Steckdose verwenden? Die LS würden auf die unteren beiden Reihen im Verteiler kommen.

Bin kein Elektriker, aber IIRC hatte ich selbst eine ähnliche Frage zu einer sehr ähnlichen Situation. IIRC darf der Raum über dem Zähler nicht für andere Dinge genutzt werden. Ein Elektriker oder die TAB können das aber sicher abschließend beantworten.

[McEgg]

Danke auch an dich... Dann macht das wohl Sinn die auch zu bestellen.

Eine Frage habe ich noch. Bin jetzt etwas verunsichert, nachdem ich hier mal quer gelesen habe.

So sieht der Verteiler leer aus:

1244.jpg

Das erste Feld links ist für den Zähler, die restlichen vier Felder als Verteiler.
Im Verteiler sind die oberen beiden Hutschienen durchgehend. Auf die werden jeweils eine PE-Klemme verbunden und die Reihenklemmen (PHOENIX 3213946 PTI 2,5-PE/L/NT und PHOENIX 3213953 PTI 2,5-L/L) gesteckt. Soweit so gut.

Hier jetzt aber die Fragen dazu:

1. Auf die obersten Hutschienen sollen ganz rechts die Reihenklemmen für die KNX Leitungen und für die 24V Beleuchtung. Für KNX nehme ich die PHOENIX 3214663 PTTBS 1,5/S-KNX und für die 24V Beleuchtung einfach die PHOENIX 3213946 PTI 2,5-PE/L/NT und PHOENIX 3213953 PTI 2,5-L/L.
   Die KNX Klemmen haben keine Verbindung zur Hutschiene. Bei den 24V Klemmen würde ich N und PE nicht anschließen. Ist es dann ok, dass die Reihenklemmen auf der Hutschiene sitzen, an der PE anliegt???
2. Über dem Zähler habe ich noch vier Reihen übrig. Darf ich diese Reihen für meine ganzen RCDs und eine separat abgesichertere (RCBO) Steckdose verwenden? Die LS würden auf die unteren beiden Reihen im Verteiler kommen.
3. Falls die KNX und 24V Reihenklemmen nicht wie in Punkt 1 auf die oberen beiden Hutschienen montiert werden dürfen. Darf ich diese auf die oberen Hutschienen im Zählerfeld montieren? Die RCDs würden dann halt zu den LS runterwandern.

[gurumeditation]

Je nachdem welche N-Klemme neben welcher Installations-/Etagen-/...-klemme sitzt, passen die Dimensionen (Höhe, Breite) nicht zusammen. Insbesondere bei "dicken" N-Klemmen neben 3,5 oder 5,2 mm "kleinen" Klemmen für die Leitungen zu deinen Räumen wird die N-Klemme nicht gut abgedeckt und steht über.

Daher bestell die Abdeckung gleich mit.