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  • traxanos
    antwortet
    Zitat von kbabioch Beitrag anzeigen
    Kann man je zu viele FIs haben :-)? FI/LS all the way ...
    Wie immer eine Frage von Platz und Geld

    Zitat von kbabioch Beitrag anzeigen
    Wieso Hager-Norm? Das steht in der DIN 18015 (Planungsnorm).
    Die Norm ist reine Geldmache und völlig unverhältnismäßig. Daher würde ich mein Haus niemals nach dieser Norm planen.

    Zitat von kbabioch Beitrag anzeigen
    Das wird hier zwar öfter "kritisiert" bzw. genannt, aber ist das in der Praxis wirklich ein (regelmäßiges) Problem?
    Ich bin da kein Experte, aber die Idee dahinter ist, einmal die Schleifenimpedanz gering zu halten (Abschaltzeiten). Ein weiterer Grund ist dass du mit einer Klemmstelle das komplette PE wegnehmen kannst (unschön).

    Wenn ich das hier richtig sehe, hängt die Steckdose im Verteiler mit seinem PE an der letzten Klemme. Willst du also an der Steckdose eine Leuchte betreiben, um Arbeiten am Verteiler durchzuführen schon unglücklich.

    Ich hätte also oben Links die Einspeiseklemme vermutlich als Doppel-Twin ausgeführt. Ich hätte auch die Steckdose obenlinks hingesetzt und direkt mit FI/LS vor dem Hauptschalter abgesichert.

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  • Wafri
    antwortet
    Zitat von kbabioch Beitrag anzeigen
    Schaut sehr sauber aus. Hast du den selbst gebaut?

    Frage: Was sind das für (KNX) Geräte mit ovalen blauen Knöpfen (2-tes und 3-tes Feld)?
    Habe nur die Planung gemacht, gebaut von SiWuPlan über Stromlaufplan.

    Das sind Theben Dimmaktoren DM8-2.

    Zitat von AntarcticChristian Beitrag anzeigen
    Ich habe in meinem Verteiler noch einen Schutzschlauch über die Datenleitung gezogen.
    Ja, kenne ich, würde ich hier aber nicht als sonderlich wichtig erachten. Rechts im Schrank ist eh nur KNX und Binärkontakte. Ausser der Steckdose. Netzteil und KNX SV ist da kein 230V. Störungen auf LAN-Kabel sind da gering.

    Zitat von AntarcticChristian Beitrag anzeigen
    Was mir noch aufgefallen ist: Es ist kein Überspannungsschutz vorhanden. Kann natürlich sein, dass er nicht erforderlich ist (z.B. weil der Schrank direkt neben dem Zählerschrank hängt und hier einer im NAR verbaut ist).
    Überspannungsschutz ist im Zählerschrank, ca. 5m Leitungslänge zu dieser Verteilung.

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  • Tackleberger
    antwortet
    Zitat von kbabioch Beitrag anzeigen
    Frage: Was sind das für (KNX) Geräte mit ovalen blauen Knöpfen (2-tes und 3-tes Feld)?
    Theben Aktoren, höchstwahrscheinlich Dimmer.

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  • BadSmiley
    antwortet
    Zitat von kbabioch Beitrag anzeigen
    Wieso Hager-Norm? Das steht in der DIN 18015 (Planungsnorm).
    Nein! Es ist und bleibt eine Hager Norm. Die Aussagen in der DIN 18015 kann nur auf fest angeschlossene Verbraucher angewendet werden, nicht auf Steckdosen, da man nie weiß wie viele und welche Verbraucher angeschlossen werden.. War sogar im letzten Elektro Praktiker wieder genau eine solche Diskussion.

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  • AntarcticChristian
    antwortet
    Ich habe in meinem Verteiler noch einen Schutzschlauch über die Datenleitung gezogen.
    Gibt es von Hager hierzu:
    https://hager.com/de/katalog/produkt...leitung-1500mm
    Dann aufpassen, dass das Trägermodul für das RJ-45 Modul nicht leitend mit der Hutschiene verbunden ist (aktuell ist noch keins verbaut).

    Dann nehme ich im Schrank immer die Patchkabel von Hager die ohne weitere Isolierung neben Stromkabeln verlegt werden dürfen:
    https://hager.com/de/katalog/produkt...uer-wanbl400mm

    Was mir noch aufgefallen ist: Es ist kein Überspannungsschutz vorhanden. Kann natürlich sein, dass er nicht erforderlich ist (z.B. weil der Schrank direkt neben dem Zählerschrank hängt und hier einer im NAR verbaut ist).

    Edit:
    die Hutschiene oben linnks hat keinen PE Anschluss.
    Hättest du durchgende Hutschienen (zumindest über die vier linken Felder) verbaut, hättest du nur jeweils einmal erden müssen.
    Zuletzt geändert von AntarcticChristian; 30.08.2023, 10:28.

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  • kbabioch
    antwortet
    Zitat von Lennox Beitrag anzeigen
    Schön die Hagernorm eingehalten…, 6LS pro FI. Schaut sauber aus. 🙋‍♂️
    Wieso Hager-Norm? Das steht in der DIN 18015 (Planungsnorm).

    Was ich mich aber frage: Was bringt das Einhalten der Norm, wenn man dann Phasenschienen für 8 LS verwendet. Den Platz hat man damit "verloren" und auch bei Erweiterungen kann man keinen LS-Automaten einsetzen ohne gegen die Planungsnorm zu verstoßen.

    Oder lädt man den Elektriker für Erweiterung ein das mit der Norm nicht so ernst zu nehmen?

    Zitat von traxanos Beitrag anzeigen
    mit den fi's wurde es etwas übertrieben wie finde aber sonst macht das einen guten eindruck.
    Kann man je zu viele FIs haben :-)? FI/LS all the way ...

    Zitat von traxanos Beitrag anzeigen
    was nicht ganz so schön ist, dass pe geschliffen wurde.
    Das wird hier zwar öfter "kritisiert" bzw. genannt, aber ist das in der Praxis wirklich ein (regelmäßiges) Problem? Man hat ja hier ohnehin das Problem, dass auch die Einspeisung zu den RCDs mit Doppeladerendhülsen durchgeschliffen wurde. Ist zwar sauber und platzsparend, aber nicht flexibel.

    Auf das Problem stoße ich in der Praxis öfter, nämlich dass man zusätzliche Stromkreise anschließen muss, und nirgends so richtig abgreifen / anschließen kann. Den PE irgendwo mit drauf zu klemmen ist meist weniger das Problem.

    Zitat von Wafri Beitrag anzeigen
    Hier auch nochmal ein Verteiler zum kommentieren.
    Schaut sehr sauber aus. Hast du den selbst gebaut?

    Frage: Was sind das für (KNX) Geräte mit ovalen blauen Knöpfen (2-tes und 3-tes Feld)?

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  • traxanos
    antwortet
    was nicht ganz so schön ist, dass pe geschliffen wurde. mit den fi's wurde es etwas übertrieben wie finde aber sonst macht das einen guten eindruck.

    EDIT: Da gibt es noch eine fliegende Wago

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  • Lennox
    antwortet
    Schön die Hagernorm eingehalten…, 6LS pro FI. Schaut sauber aus. 🙋‍♂️

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  • Wafri
    antwortet
    20230802_131246.jpg

    Hier auch nochmal ein Verteiler zum kommentieren.

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  • Techi
    antwortet
    Die Kiste ist so "klein" geworden, da zum einen dort wo die nun neben dem Wanddurchgang an der Wand hängt eh nicht viel mehr Platz gewesen wäre und zum anderen hatte ich eigentlich vor in die Kiste nur die Chiemtronic T-Drives für die Heizstrahler zusammen mit dem MDT Analoginterface zu deren Ansteuerung zu bauen. Deshalb waren schon letztes Jahr die Ausschnitte und Befestigungen für die T-Drives und deren Kühlkörper von mir gemacht, was gar nicht sooo wenig Arbeit war und ich keine Lust hatte das alles nochmal zu wiederholen.

    Das nun am Ende jetzt alles da rein gekommen ist, hat auch damit zu tun, dass ich mir erst kurzfristig Gedanken bezüglich Überspannung gemacht hatte.
    Ich wollte damit jetzt eben alles zusammen mit dem DehnShield möglichst nahe am Übergang der Kabel von draußen nach drinnen haben.
    Obs wirkt kann ich nicht sagen, aber ich hab immerhin etwas unternommen. ;-)


    BTW:
    Endlich mal wieder ein paar Verteiler Bilder. 😀
    Zuletzt geändert von Techi; 21.08.2023, 21:45.

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  • Techi
    antwortet
    Das mit dem Verteiler bin ja ich ich und nicht whosnext , der hat da seinen eigenen Verteiler gezeigt. (wohl im Außenbereich)
    Zuletzt geändert von Techi; 21.08.2023, 21:45.

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  • BlackDevil
    antwortet
    Die AX gibt es auch in Kunststoff, die sind auch für den Außenbereich definiert. Und sagtest du nicht, der Verteiler ist im Technikraum

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  • whosnext
    antwortet
    Zitat von BlackDevil Beitrag anzeigen
    Ich weis nicht was das für eine Kiste ist, aber ein Rittal AX hätte da platztechnisch Wunder gewirkt
    Leider sind die Rittal AX nur bedingt rostfest - weiß nicht, ob es auf dem Bild gut rüberkommt, aber da, wo an den Dichtungen Kondenswasser ansteht, bildet sich nach knapp einem Jahr leider Rost.

    693D2B0E-B5AC-4C85-A642-BEABB3E96B69_1_105_c.jpg

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  • Messknecht
    antwortet
    Gab es keinen Verteiler/Gehäuse in der passenden Größe?

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  • BlackDevil
    antwortet
    Ich weis nicht was das für eine Kiste ist, aber ein Rittal AX hätte da platztechnisch Wunder gewirkt

    Aber ja, ich kann auch Modellbau
    4049AB9B-5AC6-40A0-B69D-F2D494642A79.png
    Schaltaktor, per Logik Funktion als Stufenschalter, jeweils eine Box pro Lüftungsgerät. Kabelführung wird noch aufgehübscht …

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