Zeigt her eure Verteilungen ;)

[Wafri]

Warum wurden nur die KNX Leitungen von unten aufgelegt, sonst ist der Abgang immer oben auf den Klemmen

Spielt keine Rolle. Da während der Planung noch nicht ganz klar wieviele KNX-Leitungen es werden (Elektriker hat viel zu viele gezogen), hab ich ein paar mehr Klemmen rein. Jetzt hat man halt oben noch Platz welche aufzulegen.

Das ist ja das ganze Problem mit dieser Planungsnorm. Ergibt keinen Sinn. Zu behaupten die wäre von Hager ist aber auch falsch. Die berufen sich halt drauf und wollen mehr Material verkaufen.

Im aktuellen Elektropraktiker geht es um den Tausch von RCDs (Typ A gegen Typ B). Von Hagernorm ist dort nicht die Rede und die Antwort ist ziemlich genau das was ich hier auch gesagt habe. Es ist eine Planungsnorm, und sofern vereinbart ist sich daran zu halten, dann ist die verbindlich - ansonsten zum Glück nicht ;-).

Ich kenne die ganze Diskussion auch und habe Ursprünglich auch mit mehr LS pro FI geplant, aber da der Schaltschrankbauer das so macht, hab ich mich nicht quer gestellt.

Kleine Anmerkung, die Kennzeichnung der geerdeten Hutschienen fehlt noch.

Joa, wenn mans genau nimmt
Was meinst du mit Doppelanschlägen?

Wenn ich das hier richtig sehe, hängt die Steckdose im Verteiler mit seinem PE an der letzten Klemme. Willst du also an der Steckdose eine Leuchte betreiben, um Arbeiten am Verteiler durchzuführen schon unglücklich.

Die Steckdose hatte ich eher dafür, falls man mal länger mitm Laptop am Verteiler hängt oder so. Aber ja, besser wärs gewesen, merk ich mir fürs nächste mal. Paar Meter weiter ist der Zählerschrank, da wollte ich auch noch eine reinmachen, ist also nicht wild.

[willisurf]

Hier auch nochmal ein Verteiler zum kommentieren.

Sehr schöner Verteiler!

Allerdings bin ich kein Freund von Doppelanschlägen, auch wenn es ökonomischer und platzsparender ist.
Umbauen möchte ich in ejnem solchen Fall mal nicht.

Kleine Anmerkung, die Kennzeichnung der geerdeten Hutschienen fehlt noch.

[kbabioch]

Nein! Es ist und bleibt eine Hager Norm. Die Aussagen in der DIN 18015 kann nur auf fest angeschlossene Verbraucher angewendet werden, nicht auf Steckdosen, da man nie weiß wie viele und welche Verbraucher angeschlossen werden.. War sogar im letzten Elektro Praktiker wieder genau eine solche Diskussion.

Das ist ja das ganze Problem mit dieser Planungsnorm. Ergibt keinen Sinn. Zu behaupten die wäre von Hager ist aber auch falsch. Die berufen sich halt drauf und wollen mehr Material verkaufen.

Im aktuellen Elektropraktiker geht es um den Tausch von RCDs (Typ A gegen Typ B). Von Hagernorm ist dort nicht die Rede und die Antwort ist ziemlich genau das was ich hier auch gesagt habe. Es ist eine Planungsnorm, und sofern vereinbart ist sich daran zu halten, dann ist die verbindlich - ansonsten zum Glück nicht ;-).

Wie immer eine Frage von Platz und Geld

Mit Siemens (und jetzt auch ABB) 1-TE FI/LS spart man ja sogar Platz (kostet dafür mehr Geld :-)).

Die Norm ist reine Geldmache und völlig unverhältnismäßig. Daher würde ich mein Haus niemals nach dieser Norm planen.

Das sehen die meisten so (mich inklusive). Problem sind wohl Ausschreibungen, in denen nach "aktuellen Normen" oder so drin steht und dann kommt irgendein Gutachter, der den Preis drücken soll ...

Ich würde sagen, Theben (Jalousie-) Aktoren.

Ok, mit Theben hatte ich noch nicht viel zu tun. Danke für die Rückmeldungen, wieder etwas gelernt ;-).

[ewfwd]

Hier auch nochmal ein Verteiler zum kommentieren.

Warum wurden nur die KNX Leitungen von unten aufgelegt, sonst ist der Abgang immer oben auf den Klemmen

[starwarsfan]

Frage: Was sind das für (KNX) Geräte mit ovalen blauen Knöpfen (2-tes und 3-tes Feld)?

Ich würde sagen, Theben (Jalousie-) Aktoren.

[Punker Deluxe]

Jepp, ist Theben.

Und eine wirklich schöne Verteilung (ok, unten mal noch aussaugen).

[johannes2912]

Frage: Was sind das für (KNX) Geräte mit ovalen blauen Knöpfen (2-tes und 3-tes Feld)?

Das dürften Theben Geräte sein.

[traxanos]

Kann man je zu viele FIs haben :-)? FI/LS all the way ...

Wie immer eine Frage von Platz und Geld

Wieso Hager-Norm? Das steht in der DIN 18015 (Planungsnorm).

Die Norm ist reine Geldmache und völlig unverhältnismäßig. Daher würde ich mein Haus niemals nach dieser Norm planen.

Das wird hier zwar öfter "kritisiert" bzw. genannt, aber ist das in der Praxis wirklich ein (regelmäßiges) Problem?

Ich bin da kein Experte, aber die Idee dahinter ist, einmal die Schleifenimpedanz gering zu halten (Abschaltzeiten). Ein weiterer Grund ist dass du mit einer Klemmstelle das komplette PE wegnehmen kannst (unschön).

Wenn ich das hier richtig sehe, hängt die Steckdose im Verteiler mit seinem PE an der letzten Klemme. Willst du also an der Steckdose eine Leuchte betreiben, um Arbeiten am Verteiler durchzuführen schon unglücklich.

Ich hätte also oben Links die Einspeiseklemme vermutlich als Doppel-Twin ausgeführt. Ich hätte auch die Steckdose obenlinks hingesetzt und direkt mit FI/LS vor dem Hauptschalter abgesichert.

[Wafri]

Schaut sehr sauber aus. Hast du den selbst gebaut?

Frage: Was sind das für (KNX) Geräte mit ovalen blauen Knöpfen (2-tes und 3-tes Feld)?

Habe nur die Planung gemacht, gebaut von SiWuPlan über Stromlaufplan.

Das sind Theben Dimmaktoren DM8-2.

Ich habe in meinem Verteiler noch einen Schutzschlauch über die Datenleitung gezogen.

Ja, kenne ich, würde ich hier aber nicht als sonderlich wichtig erachten. Rechts im Schrank ist eh nur KNX und Binärkontakte. Ausser der Steckdose. Netzteil und KNX SV ist da kein 230V. Störungen auf LAN-Kabel sind da gering.

Was mir noch aufgefallen ist: Es ist kein Überspannungsschutz vorhanden. Kann natürlich sein, dass er nicht erforderlich ist (z.B. weil der Schrank direkt neben dem Zählerschrank hängt und hier einer im NAR verbaut ist).

Überspannungsschutz ist im Zählerschrank, ca. 5m Leitungslänge zu dieser Verteilung.

[Tackleberger]

Frage: Was sind das für (KNX) Geräte mit ovalen blauen Knöpfen (2-tes und 3-tes Feld)?

Theben Aktoren, höchstwahrscheinlich Dimmer.

[BadSmiley]

Wieso Hager-Norm? Das steht in der DIN 18015 (Planungsnorm).

Nein! Es ist und bleibt eine Hager Norm. Die Aussagen in der DIN 18015 kann nur auf fest angeschlossene Verbraucher angewendet werden, nicht auf Steckdosen, da man nie weiß wie viele und welche Verbraucher angeschlossen werden.. War sogar im letzten Elektro Praktiker wieder genau eine solche Diskussion.

[AntarcticChristian]

Ich habe in meinem Verteiler noch einen Schutzschlauch über die Datenleitung gezogen.
Gibt es von Hager hierzu:
https://hager.com/de/katalog/produkt...leitung-1500mm
Dann aufpassen, dass das Trägermodul für das RJ-45 Modul nicht leitend mit der Hutschiene verbunden ist (aktuell ist noch keins verbaut).

Dann nehme ich im Schrank immer die Patchkabel von Hager die ohne weitere Isolierung neben Stromkabeln verlegt werden dürfen:
https://hager.com/de/katalog/produkt...uer-wanbl400mm

Was mir noch aufgefallen ist: Es ist kein Überspannungsschutz vorhanden. Kann natürlich sein, dass er nicht erforderlich ist (z.B. weil der Schrank direkt neben dem Zählerschrank hängt und hier einer im NAR verbaut ist).

Edit:
die Hutschiene oben linnks hat keinen PE Anschluss.
Hättest du durchgende Hutschienen (zumindest über die vier linken Felder) verbaut, hättest du nur jeweils einmal erden müssen.

[kbabioch]

Schön die Hagernorm eingehalten…, 6LS pro FI. Schaut sauber aus. 🙋♂️

Wieso Hager-Norm? Das steht in der DIN 18015 (Planungsnorm).

Was ich mich aber frage: Was bringt das Einhalten der Norm, wenn man dann Phasenschienen für 8 LS verwendet. Den Platz hat man damit "verloren" und auch bei Erweiterungen kann man keinen LS-Automaten einsetzen ohne gegen die Planungsnorm zu verstoßen.

Oder lädt man den Elektriker für Erweiterung ein das mit der Norm nicht so ernst zu nehmen?

mit den fi's wurde es etwas übertrieben wie finde aber sonst macht das einen guten eindruck.

Kann man je zu viele FIs haben :-)? FI/LS all the way ...

was nicht ganz so schön ist, dass pe geschliffen wurde.

Das wird hier zwar öfter "kritisiert" bzw. genannt, aber ist das in der Praxis wirklich ein (regelmäßiges) Problem? Man hat ja hier ohnehin das Problem, dass auch die Einspeisung zu den RCDs mit Doppeladerendhülsen durchgeschliffen wurde. Ist zwar sauber und platzsparend, aber nicht flexibel.

Auf das Problem stoße ich in der Praxis öfter, nämlich dass man zusätzliche Stromkreise anschließen muss, und nirgends so richtig abgreifen / anschließen kann. Den PE irgendwo mit drauf zu klemmen ist meist weniger das Problem.

Hier auch nochmal ein Verteiler zum kommentieren.

Schaut sehr sauber aus. Hast du den selbst gebaut?

Frage: Was sind das für (KNX) Geräte mit ovalen blauen Knöpfen (2-tes und 3-tes Feld)?

[traxanos]

was nicht ganz so schön ist, dass pe geschliffen wurde. mit den fi's wurde es etwas übertrieben wie finde aber sonst macht das einen guten eindruck.

EDIT: Da gibt es noch eine fliegende Wago

[Lennox]

Schön die Hagernorm eingehalten…, 6LS pro FI. Schaut sauber aus. 🙋♂️