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  • concept
    antwortet
    Zitat von ewfwd Beitrag anzeigen
    Sonstige Bussysteme wie auf RS485 Basis würde man im Verteiler auch nicht mit verdrillten H07V-K umsetzen.

    Die Frage bezog sich auf Binäreingänge und nicht auf Busse

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  • Gast1961
    antwortet
    Zitat von ewfwd Beitrag anzeigen
    Wieso verwenden die meisten für Binäreingänge einfache Verdrahtungsleitungen und keine Elektronikleitung (LiYCY)?
    Gewohnheit würde ich vermuten. Beim Bau von elektronischen Geräten wird das ja durchaus gemacht und ist schön übersichtlich und strukturiert.

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  • ewfwd
    antwortet
    Zitat von concept Beitrag anzeigen
    So ein buntes Kabel ist eher für die Gebäudeverkabelung
    "Buntes" KNX Kabel verwenden die meisten auch IM Verteiler obwohl es für die Gebäudeverkabelung vorgesehen ist. Sonstige Bussysteme wie auf RS485 Basis würde man im Verteiler auch nicht mit verdrillten H07V-K umsetzen.
    Zitat von BlackDevil Beitrag anzeigen
    Plus die einfachere Verlegung von Einzeladern gegenüber jeder Leitung.
    Naja das seh ich bisschen anders wenn ich von einem REG Gerät komplett an den Klemmblock muss, ohne Abzweige etc. Obendrein sinds ja auch feindrähtige Litze im LiYCY das sollte vorallem abgemantelt dann flexibler sein als "KNX Leitung".

    Aber so wie ich das sehe spricht grundsätzlich nichts dagegen scheint nur "unüblich" zu sein? Schirm würd ich nicht auflegen, Schrumpfschlauch da wo das Kabel abgemantelt ist und auf die Adern dann AEH aufpressen.
    Zuletzt geändert von ewfwd; 15.06.2020, 11:16.

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  • BlackDevil
    antwortet
    1m LiYCY 8x0,5 kosten 2,49€/m
    8m H07V-K kosten im 100er pack 1,67€

    Plus die einfachere Verlegung von Einzeladern gegenüber jeder Leitung.

    Der fehlende Schirm wird bei ordentlichem Aufbau und ordentlicher Verlegung in einem Installationsschrank kein Thema sein.

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  • concept
    antwortet
    Na ja, die unterschiedlichen Farben braucht man dafür eher nicht, man arbeitet ja nach einem Farbschema. So ein buntes Kabel ist eher für die Gebäudeverkabelung (oder einen Kindergeburtstag)
    Zuletzt geändert von concept; 15.06.2020, 01:30.

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  • ewfwd
    antwortet
    Also sagen wir mal 4fache oder 8fache Länge an H07v-k + das vorhalten von unterschiedlichen Farben plus das ganze dann zu bündeln erscheint mir aber auf den ersten Blick aufwendiger wie auch teurer zu sein als einfach ein 4 oder 8adriges LiYCY. Und die Schirmung bekomm ich dann geschenkt.

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  • BlackDevil
    antwortet
    Du meinst im Schrank? Die Schirmung ist nicht so notwendig wie in der Industrie und SELV und 230V sind auch getrennt. Farbliche Trennung geht auch mit H07v-k

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  • ewfwd
    antwortet
    Wieso verwenden die meisten für Binäreingänge einfache Verdrahtungsleitungen und keine Elektronikleitung (LiYCY)?

    Vorteil: Preis, Abschirmung,Farbliche Kennzeichnung der Adern, sieht sauberer aus.

    Gäbs da irgendeinen technischen/praktischen Nachteil?

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  • McKenna
    antwortet
    Zitat von Jem110 Beitrag anzeigen

    Noch kann ich alles verändern . Ich hatte schon mal die Erfahrung hier im Forum gemacht das man auf erfahrene Fachspeziallisten hören soll und großartiges diskutieren.
    Mei - als Fachspezialist solltest du wissen wie man Es nicht macht! Ich höre immer wieder ein Fachmann macht keine Fehler? aber gut Industrie ist bequemer...

    Abgesehen von den klassischen Fehlern - naja - kann man so machen?

    Man sieht hier bei der nachträglichen Kabelauflegung- hier tut man - also du - sich wesentlich leichter die Kabel nachträglich anzuklemmen weil richtig viel Platz ist- ich vermute Leerrohre mit Einzeladern direkt in dem Schrank. Finde ich jetzt hier super!!

    Funktional erfüllt es seinen Zweck. Ein Fan davon bin allerdings nicht-Wenn die Kabel aufgelegt sind sieht der Schrank nicht mehr so schön aus....

    Aber - kann man so machen okay 👌.

    Ich weiß gar nicht warum das jetzt alles großartig mit Klettband so schön sein muss - vielleicht wird es für den Strom einfacher - ich weiß nur nachträglich ändern bedeutet Stress.

    Alles in allem - abgesehen von markanten Fehlern ist dieser Verteiler einfach funktional - schnell und günstig. Meins ist es jetzt nicht wirklich.

    Ich achte wirklich strikt darauf-dass Zaehler und Verteilen immer extra ist - aber mei ... für so kleine Häuschen - ist ja zurzeit sehr beliebt.

    Kann man machen ... Kann man ...

    Und ob der Schrank dann an Einbaustelle TAB - EVU etc Vorschriften entspricht- steht wieder auf einem anderen Blatt
    Zuletzt geändert von McKenna; 09.06.2020, 20:19.

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  • BlackDevil
    antwortet
    Ich könnte einen Rittal VX auch gar nicht hinstellen ... allerdings sieht mir das Zeug verdächtig nach ABB aus und auf dem Bild sehen die Tragschienen isoliert montiert aus... zur Schutzklasse finde ich in den Dokumenten allerdings nichts.

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  • Dirk81
    antwortet
    Ja, industrie und EFH sind deutlich unterschiedliche Sachen, hab ich auch gemerkt, auch wenn beides seinen Charme hat. (Wobei ich meine Frau nicht an einen Industrieschrank lassen würde um da was zu schalten, daher ja auch der Unterschied )

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  • BlackDevil
    antwortet
    Zitat von gbglace Beitrag anzeigen
    Ich bin ja nicht vom Fach aber das Argument das man an den Installationsetagenklemmen die Zuordnung des N und PE zu den L direkt nachvollziehen kann ohne die N und PE irgendwo in den Sammelklemmenbköcken oben im Schrank suchen zu müssen finde ich schon sehr nachvollziehbar.[...]
    Aus dem Grund finde ich diese Sammelteile doof. auch für normale Installationsverteiler.

    Zitat von gbglace Beitrag anzeigen
    BlackDevil kamst Du nicht auch irgendwie aus der Industrieschrankmontage, hast da ja dann auch was neues bei Dir im Haus kennengelernt?
    Wie meinen? Ich komme aus dem Maschinen- und Anlagenbau, was man meinen Planungen auch immer noch anmerkt. Was du meinst weis ich allerdings nicht.

    Es gibt auch die Möglichkeit die Hutschienen mit Isolatoren direkt am Gestell zu befestigen, wohl auch so das man die ganze Länge nutzen kann.

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  • Gast1961
    antwortet
    Zitat von Jem110 Beitrag anzeigen
    Meanwell NDR
    Apropos ... man erkennt nicht, ob die Leitungsführung der 24V (?) ausreichend Abstand zu 230V hat.

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  • gbglace
    antwortet
    Ich bin ja nicht vom Fach aber das Argument das man an den Installationsetagenklemmen die Zuordnung des N und PE zu den L direkt nachvollziehen kann ohne die N und PE irgendwo in den Sammelklemmenbköcken oben im Schrank suchen zu müssen finde ich schon sehr nachvollziehbar. Auch musst halt sicher sein, dass das mit den Steckplätzen da oben bei den N zu der Anzahl FI passt, und was machst dann mit Leitungen die an einem FI/LS hängen, hast dann doch mal ne N-Durchgangsklemme zwischen den L oder gibt das dann irgendwo auch nen Block mit verschiedensten N nebeneinander?

    So im IST, ja da brauchst keine PE Aufkleber und Isolierungen der Hutschienen aber dass das insgesamt besser ist, kann ich mir zumindest nicht vorstellen. Und Industrie ist eben nicht EFH. BlackDevil kamst Du nicht auch irgendwie aus der Industrieschrankmontage, hast da ja dann auch was neues bei Dir im Haus kennengelernt?

    Das in Deinem Fall zu ändern ginge zwar aber dann werden die Hutschienen auch kürzer, da die Isolierstücke die verfügbare Breite reduziert, ebenso bei der Umrüstung auf Tiefbaubügel. Aus dem Grund habe ich bei mir direkt durchgehende Hutschienen und eben nicht die Menge an Traggerüsten im Schrank. Wahrscheinlich kein fachlicher Mangel aber optimaler hätte man das direkt planen können.

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  • BlackDevil
    antwortet
    Die Reihenklemmenmodule isolieren die DIN Schienen vom Traggestell (SKII).Deshalb wird auch jede einzelne geerdet und mit einem Aufkleber versehen. Dazu kommt, dass es Module mit Tiefeneinstellung gibt, dann passen auch fettere Klemmen unter die Abdeckung bzw. die Verdrahtung wird einfacher.

    Die Klemmen die du nutzt mögen dir ja positiv in Erinnerung geblieben sein. Mit Installationsreihenklemmen spart man aber eine Menge Platz. Für ein 5x1,5mm2 NYM wären das schlappe 10,4mm. Zuzüglich N Einspeiseklemme und Auflagebock am Ende.

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