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    Ein Gast antwortete
    Zitat von bluegaspode Beitrag anzeigen

    Praxisrelevanz hin oder her.
    Wenn SCE die Verteiler mit fliegender Verkabelung rausschicken würde, wären 50% der Kunden unglücklich, weil sie Fotos von "aufgeräumten" Verteilern gesehen haben und dann enttäuscht sind. Möglicherweise sogar Schlechtleistung/Mängel unterstellen.

    Das kannste dir als Dienstleister nicht erlauben, also ist die die Variante mit Klettband doch 'ne ziemlich clevere Lösung, die alle Seiten berücksichtigt.
    Wie gesagt, ich würde solche Verteiler dann nicht abnehmen...

    -Was mir noch einfällt:
    Bitte nicht immer soviel Sicherungen, die Leute hauen schon viel zu viele rein, die meisten haben ja noch nicht mal 35A als SLS.....
    Bitte auf Platzreserve achten....

    Insgesamt ist es seitens der SCE eine gute Lösung, man kann hier deutlich Zeit bei der Installation sparen und sich auch darauf verlassen. Man darf nicht immer meckern...sicher es gibt immer wieder Fehler, aber SCE muss sich bewähren ob das Angebot langfristig ankommt.....

    Ich kann mit solchen Verteilern nichts anfangen, weil wenn ich jetzt da planen würde, könnte ich hinterher das ganze Innenleben wieder herausreißen, weil die Änderungen einfach zu gewaltig sind. Da sind einfach die Kunden hauptsächlich das Problem, weil sie nie wissen, was sie wollen.....

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  • bluegaspode
    antwortet
    Zitat von McKenna Beitrag anzeigen

    nix für ungut, aber bei solchen Verteilern krieg ich Krebsgeschwür, ich hasse es schon, wenn die Kabel so zusammengepfercht sind, die Kabel haben das Recht locker und chaotisch im Verteiler sein zu dürfen, Klebebänder und Kabelbinder haben da eigentlich nix verloren.

    Ihr wart noch nie auf Fehlersuche, was glaubt ihr , wenn ihr keinen Plan habt und Nachts um zwei Uhr an eurem Schaltschrank steht's, die ganzen Kabelbäume werden dann wieder auseinander gerissen und das kostet Zeit.....
    Praxisrelevanz hin oder her.
    Wenn SCE die Verteiler mit fliegender Verkabelung rausschicken würde, wären 50% der Kunden unglücklich, weil sie Fotos von "aufgeräumten" Verteilern gesehen haben und dann enttäuscht sind. Möglicherweise sogar Schlechtleistung/Mängel unterstellen.

    Das kannste dir als Dienstleister nicht erlauben, also ist die die Variante mit Klettband doch 'ne ziemlich clevere Lösung, die alle Seiten berücksichtigt.

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  • hjk
    antwortet
    Vermutlich gibt es bei der TV Beleuchtung einen anderen Effekt, der von den Stripes, also von hinten, in die Steuerung einkoppelt und dort was auslöst. Eine andere Erklärung hätte ich nicht.

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  • Gast1961
    antwortet
    Zitat von hjk Beitrag anzeigen
    Bei 24V gibt es durch kapazitive Kopplung keine Glimmeffekte.
    Vermutlich hast du Recht, ich habe es aufgrund deines Beitrags nun praktisch getestet und bei 50% PWM @ 1kHz kein Glimmen gesehen.

    Einer meiner 24V LED-Strips (Ambientebeleuchtung TV) leuchtet gut sichtbar bei Berührung, durch Einkopplung von 230V Streufeld über die Körperkapazität. Die 24V PWM über Kabelkapazität gekoppelt scheinen aber nicht zu reichen.

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  • hjk
    antwortet
    Bei 24V gibt es durch kapazitive Kopplung keine Glimmeffekte. Diese Effekte gibt es nur bei 230V LEDs und in der Regel auch hier nur bei Billig-LEDs.

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  • Voltus
    antwortet
    Zitat von 6ast Beitrag anzeigen

    Auch wenn das der Fall ist: ich würde diese ungenutzen Adern auch nicht untereinander verbinden. Das schafft - wegen der insgesamt doch großen Längen und entsprechend großen Kapazitäten - eine völlig unnötige kapazitive Verkopplung der ganzen 24V-Kanäle. Würde ich vermeiden, um nicht irgendwelche Glimmeffekte durch Einkopplung zu bekommen.
    Guter Einwand!

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  • Gast1961
    antwortet
    Zitat von hansi6606 Beitrag anzeigen
    Tada, einer hat es begriffen. Müsste eine weitere isolierte Hutschiene sein, die nicht in Verbindung mit dem PE der übrigen Installation steht.
    Auch wenn das der Fall ist: ich würde diese ungenutzen Adern auch nicht untereinander verbinden. Das schafft - wegen der insgesamt doch großen Längen und entsprechend großen Kapazitäten - eine völlig unnötige kapazitive Verkopplung der ganzen 24V-Kanäle. Würde ich vermeiden, um nicht irgendwelche Glimmeffekte durch Einkopplung zu bekommen.

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  • hansi6606
    antwortet
    Zitat von Sven1234 Beitrag anzeigen

    Was heißt blindgelegt? Wenn man den PE in die Klemme steckt hat dieser doch Kontakt zur Hutschiene oder ist das eine andere Klemme?
    Tada, einer hat es begriffen. Müsste eine weitere isolierte Hutschiene sein, die nicht in Verbindung mit dem PE der übrigen Installation steht. Ich halte das grob gesagt für unmöglich, das sauber zu trennen.
    Am besten nimmt man in solchen Fällen eine weitere Reihenklemme und legt den PE blind auf.

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  • oggy
    antwortet
    Zitat von Voltus Beitrag anzeigen
    ...hier mal ein neuer Verteiler ...
    oh, dann ist ja bald mein Schrank an der Reihe

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  • Voltus
    antwortet
    Zitat von McKenna Beitrag anzeigen

    nix für ungut, aber bei solchen Verteilern krieg ich Krebsgeschwür, ich hasse es schon, wenn die Kabel so zusammengepfercht sind, die Kabel haben das Recht locker und chaotisch im Verteiler sein zu dürfen, Klebebänder und Kabelbinder haben da eigentlich nix verloren.

    Ihr wart noch nie auf Fehlersuche, was glaubt ihr , wenn ihr keinen Plan habt und Nachts um zwei Uhr an eurem Schaltschrank steht's, die ganzen Kabelbäume werden dann wieder auseinander gerissen und das kostet Zeit.....
    Es sind Klettbänder. Es dauert ungefähr 5 Minuten diese zu entfernen und die Leitungen zu trennen. Jeder der das möchte kann es direkt beim auflegen tun.

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  • Voltus
    antwortet
    Zitat von Sven1234 Beitrag anzeigen

    Ich glaube das sind Klettbänder.
    So ist es. Wir überlassen es jedem selbst die Klettbänder zu entfernen, wenn er die Häufung nicht möchte.

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  • spassbird
    antwortet
    Zitat von concept Beitrag anzeigen


    Komisch, das bemängeln wir jetzt aber wirklich bei jedem Verteiler!


    Wahrscheinlich, weil die Kabel in der Praxis einfach anders laufen, als sich das ein DIN EN Schreiberling am Schreibtisch so vorstellen kann.
    Wenn das unabdingbar so sein muss, dann muss man auch mal das ganz große Rad drehen und den Herstellern erklären.
    230V oben und Kleinspannung nur unten an den Geräten rauszuführen. (und jetzt nicht nur für Meanwell NT)
    Das wird lustig.

    Bis dahin halt ich es praxistauglixch und versuche es nur weitestgehend zu vermeiden.

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  • gbglace
    antwortet
    Zitat von Sovereign Beitrag anzeigen
    doch bei Phoenix schon
    Hi Lars,

    und wie wird das ganze dann seitlich berührungssicher? Wenn die Schiene auf dem mm aufliegt ist der Seitenbereich der Schiene doch schon wieder frei. Bei dem breiten Stück von Wago und der Einspeiseklemme gibt es so ein Plättchen, womit der seitliche Bereich links oder rechts abgedeckt werden kann. Das ist es was mir da halt bei Phönix komisch vorkommt. Wenn es diese Berührungssicherheit nicht geben muss ließe sich ja auch von Wago am Ende nur der Auflagenblock benutzen.
    Oder liegt die Sammelschiene bei Phönix noch innerhalb der grauen Endklemmen, wodurch der seitliche Berührungsschutz gewährleistet wird?

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  • trollvottel
    antwortet
    Zitat von Sven1234 Beitrag anzeigen
    Was heißt blindgelegt? Wenn man den PE in die Klemme steckt hat dieser doch Kontakt zur Hutschiene oder ist das eine andere Klemme?
    Das sind simple Durchgangsklemmen. Oben PE rein, unten nix.

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  • concept
    antwortet
    Zitat von xrk Beitrag anzeigen
    Bei großen 24V MeanWell Netzteilen kreuzen die 230V und 24V Leitungen

    Komisch, das bemängeln wir jetzt aber wirklich bei jedem Verteiler!

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