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  • mssm
    antwortet
    Zitat von Pendragon Beitrag anzeigen
    Stimme zu. Habe mir die 2x16 auch anders vorgestellt. Würde das beim nächsten mal anders machen.
    Bei den SPD von Phoenix habe ich keine solchen Durchgangsklemmen gefunden. Braucht man die nur bei Typ 1? Ist das zwingend notwendig, die Phoenix haben nämlich auch 2 Kontaktschächte.
    Zitat von Pendragon Beitrag anzeigen
    Guter Tipp. Vielleicht bau ich das noch mal um. Was meinst du mit Zinkgelb?
    Ich wollte auch pro Schrank eine REG Steckdose verbauen, hatte die ABB 1175C mit Klappe geplant. Stimmt eigentlich, die machen nur Sinn, wenn die nicht über den Hauptschalter abgeschaltet werden, und in dem Fall wäre eine Kontrolleuchte sinnvoll. Allerdings wollte ich diese Steckdose eigentlich fast nur, um pro Verteiler mal kurz einen Messwandler anschließen zu können, um den Verbrauch eines einzelnen Stromkreises messen zu können.
    Zitat von Pendragon Beitrag anzeigen
    Habe ich auch zu spät erst gelesen. Würde in Zukunft auf einen Ableser des "öffentlichen" Zählers setzen. Jetzt habe ich den aber hier...
    Ich setze einen Eltako DSZ12D im Nachzählerbereich, weil mich einfach interessiert, ob der öffentliche richtig misst, und weil ich den eigenen über S0 zählen kann, bis irgendwann ein neuer öffentlicher kommt. Da müsste man über Optokoppler dran, wenn man nicht sogar Zugang zu deren S0 bekommt.
    Jedenfalls sollen manche neuen Smartmeter extrem falsch messen, gerade wenn es um kleine Leistungsfaktoren geht, die heute immer häufiger sind: https://www.elektrikforen.de/threads...-falsch.21920/
    Alleine deshalb möchte ich eine 2. Messung einholen und zumindest einen Vergleich haben, wenn der alte Ferraris-Zähler mal getauscht wird.
    Zitat von Pendragon Beitrag anzeigen
    Habe die PTN6 drin. (Glaube ich zumindest) Ich habe jetzt gerade gelesen, dass diese nur max 6mm² mit Aderendhülse dürfen. Ich habe die bisher mit 10mm² angeschlossen. Hier muss ich nochmal recherchieren. Passen tut es zumindest. Auflagenböcke sind überall verteilt. Zumindest immer außen dran bei jedem Block,
    Wenn du die drin lassen möchtest, kannst du ja auch ausnahmsweise mit starrem Leiter 10mm² kontaktieren. Die 41A bei 6mm² sind eh knapp, aber du wirst wohl auf 35A zwischengesichert haben bei den Querschnitten.
    Ich werde wohl auch 35A Neozed dazwischen hängen, die ich eigentlich einsparen wollte (Platz, Verlust, etc..). Da ich aber statt Hauptschaltern für jeden Kasten nun doch Lasttrenner 63A bekommen habe, kann ich dort auch 35A D02 verbauen, die allemal ausreichen. Ausgelegt ist dahinter dennoch auf 63A mit 10mm².
    Zitat von Pendragon Beitrag anzeigen
    2x10mm² Habe mich für einen "dicken" Querschnitt entschieden. Hager hat nur einen Schacht zum klemmen. Deshalb die friemelei. Mit zweien wäre es echt schöner...
    Uhi, Punkt für ABB. Hager wäre eigentlich mein Favorit gewesen, aber bei denen war alles viel teurer, also habe ich alles mit ABB gemacht, auch die Schränke selbst (gut 50% des Hager Preises). ABB bekomme ich außerdem über Preisgarantie im Baumarkt, wenn man was fehlt, genau wie Gira.
    Weiterhin habe ich auf Eltako bei Relais und Dimmern, auf Siemens bei der Steuerung und auf Phoenix Contact bei den Klemmen gesetzt. Wenn man sich einmal in die Kataloge gefuchst hat, wechselt man auch nicht mehr.
    Ich habe auch alte Bestände an AEG, Siemens und Gewiss LSS aussortiert obwohl top in Ordnung oder sogar neu, weil es doch schöner ist, mit den ABB Schienen durchzuverdrahten, als ein Sammelsurium aus Herstellern per Kabelbrücken zu verbinden.

    Bei Hager fand ich die Quickconnect interessant, aber nochmal teurer. Hast du diese und gesteckt, oder doch geschraubt?

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  • Pendragon
    antwortet
    Zitat von derneugierige Beitrag anzeigen
    Soweit ich das erkennen kann, sind da nur die Deckel nicht aufgeklipst sondern nur lose aufgelegt.
    Der untere Kanal auf Bild 7 scheint aber tatsächlich schräg zu sitzen. Evtl wegen den Twin-Hülsen am linken RCD?
    Ähm... Die Deckel sind schon drauf. Aber ist schon richtig. Die Twin hülsen drücken ein bisschen dagegen. Muss hier eventuell die Öffnungen noch größer knipsen.

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  • derneugierige
    antwortet
    Zitat von xrk Beitrag anzeigen
    Ich präferiere Dehn STAK 25 zu STAK 2x16, nimmt weniger Platz und sieht hübscher aus, finde ich
    Ja, das dachte ich auch. Leider ist aber die STAK25 zu gross und passt mechanisch nicht :-//

    die Leitungskanäle von Hager sind aber schön schief - sieht nicht hübsch aus
    Soweit ich das erkennen kann, sind da nur die Deckel nicht aufgeklipst sondern nur lose aufgelegt.
    Der untere Kanal auf Bild 7 scheint aber tatsächlich schräg zu sitzen. Evtl wegen den Twin-Hülsen am linken RCD?

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  • Pendragon
    antwortet
    Guten Morgen,

    erstmal danke für die Anmerkungen. Bin dann doch froh, dass (bisher) nichts inhaltlich schlimmes gefunden wurde.

    Kurz meine Kommentare zu den Anmerkungen die ich in Teilen schon vorher für mich als Verbesserungspotential gesehen habe:
    Zitat von xrk Beitrag anzeigen
    Ich präferiere Dehn STAK 25 zu STAK 2x16, nimmt weniger Platz und sieht hübscher aus, finde ich
    Stimme zu. Habe mir die 2x16 auch anders vorgestellt. Würde das beim nächsten mal anders machen.
    Zitat von xrk Beitrag anzeigen
    EDV-Switch: Siemens Logo CSM 12/24 passt besser hinter Abdeckungen, auch die Stromversorgungspins wären hinter Abdeckungen
    Den Hirschmann hatte ich nun mal noch rumliegen. Eigentlich brauche ich (noch) keinen Switch in der Verteilung, aber haben ist immer besser als brauchen.
    Zitat von xrk Beitrag anzeigen
    Warum Handgekritzel wenn es Beschriftungsgerät existiert
    Zu teuer und zu dem Zeitpunkt schlecht planbar gewesen. Für mich reicht es in Teilen per Hand. Für diese Anwendung lohnt es sich bei mir nicht ein Gerät anzuschaffen.
    Zitat von xrk Beitrag anzeigen
    Einige Beschriftungen sind in eine Richtung, andere in die Andere (Beispiel X19). Auch unterschiedlich große Font beim verschiedenen Klemmen - nicht schön
    Da bin/war ich auch noch am überarbeiten. Z.B. X19 ist auch doppelt drin, ich hatte auf meinen A4 Bogen aber nur einen Aufkleber, deshalb ist der zweite in dem alten Format geblieben. Kann aber eigentlich komplett raus.
    Zitat von xrk Beitrag anzeigen
    Einige Phoenix Auflageböcke sind nicht ganz passend zu den Klemmen neben die diese eingebaut sind
    Stimmt. Ich hatte hier nur die AB-PTI/3 da. Hätte aber die AB-PTI nehmen müssen. Schaue mal, dass ich die noch austausche.
    Zitat von xrk Beitrag anzeigen
    ich hätte einheitliche Endhalter überall verwendet
    Stimme auch hier vollkommen zu. Hatte am Anfang mich "verbestellt".
    Zitat von xrk Beitrag anzeigen
    die Leitungskanäle von Hager sind aber schön schief - sieht nicht hübsch aus
    Würde ich auch nicht nochmal verwenden. Ist sehr umständlich damit zu Arbeiten. Habe nicht auf den Hinweis gehört diese sein zu lassen und jetzt halte ich den Aufwand zu groß die raus zu reißen...
    Zitat von xrk Beitrag anzeigen
    Wieso hat der Switch-Netzteil N-Ader keine Aderendhülse wenn alle andere Ader eine haben?
    Hat eine Aderendhülse, aber ohne Kragen. Frag nicht wieso...
    Zitat von xrk Beitrag anzeigen
    Für Schranksteckdose würde ich eine mit LED-Signallampe nehmen. Falls vor Hauptschalter angeschlossen, könnte Zinkgelb sein
    Guter Tipp. Vielleicht bau ich das noch mal um. Was meinst du mit Zinkgelb?

    Zitat von xrk Beitrag anzeigen
    habe hier gelesen dass der Lingg&Jahnke Stromzähler ziemlich ungenau sein sollte
    Habe ich auch zu spät erst gelesen. Würde in Zukunft auf einen Ableser des "öffentlichen" Zählers setzen. Jetzt habe ich den aber hier...

    Zitat von mssm Beitrag anzeigen
    Warum baust du den Rahmen auf dem Boden zusammen und nicht gleich im Schrank? Den bekommst du doch da nie mehr reingehoben?
    Der wird im Schrank zusammengebaut. Ich habe das jetzt ja nur so übereinander gelegt. Die drei Teile sind jetzt noch nicht zusammen. Verkabelt ist nur vertikal.
    Zitat von mssm Beitrag anzeigen
    Aderfarben, warum orange? Fremdspannung? Eine Farbe bei den mittleren Reihenklemmen ist dunkelrot, kein orange und kein rot, hab ich so noch nicht gesehen, oder ist das rosa?
    Orange ist meine geschaltete Phase. An manchen Stellen war ich nicht immer konsistent hierbei. Braun bzw. schwarz sind Dauer-Phase.
    Lila in der Mitte bei X30 sind die Raffstores
    Zitat von mssm Beitrag anzeigen
    Mir ist es etwas unübersichtlich, unten Reihenklemmen, oben Reihenklemmen, aber du hast bestimmt deine Logik.
    Die Kabelverlegung geht über die Installationsebene unter der Decke. Die Reihenklemmen unten sind für Garage und Garten. Hier enden Kabuflex direkt unter dem Verteiler (zumindest sollten sie das... Da habe ich noch mit dem Bauleiter zu sprechen wie der die um 1,20m "verziehen" will...)
    Zitat von mssm Beitrag anzeigen
    Diese Zwischenkabelkanäle, macht das Sinn?
    Klares nein von mir. Viel zu eng, wird schief, schwer drauf zu kriegen...
    Zitat von mssm Beitrag anzeigen
    Auflageböcke seh ich gar keine. Du hast doch Phoenix Klemmen? Hast du die Installationsklemmen mit N-Sammelschiene? Die sieht man gar nicht, konnektierst du die mit einer N-Klemme?
    Habe die PTN6 drin. (Glaube ich zumindest) Ich habe jetzt gerade gelesen, dass diese nur max 6mm² mit Aderendhülse dürfen. Ich habe die bisher mit 10mm² angeschlossen. Hier muss ich nochmal recherchieren. Passen tut es zumindest. Auflagenböcke sind überall verteilt. Zumindest immer außen dran bei jedem Block,
    Zitat von mssm Beitrag anzeigen
    Bei den RCDs ganz unten, mit welchen Zwillingshülsen hast du die Durchgangsverdrahtung gemacht? 2x6mm²?
    2x10mm² Habe mich für einen "dicken" Querschnitt entschieden. Hager hat nur einen Schacht zum klemmen. Deshalb die friemelei. Mit zweien wäre es echt schöner...



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  • mssm
    antwortet
    • Warum baust du den Rahmen auf dem Boden zusammen und nicht gleich im Schrank? Den bekommst du doch da nie mehr reingehoben?
    • Aderfarben, warum orange? Fremdspannung? Eine Farbe bei den mittleren Reihenklemmen ist dunkelrot, kein orange und kein rot, hab ich so noch nicht gesehen, oder ist das rosa?
    • Mir ist es etwas unübersichtlich, unten Reihenklemmen, oben Reihenklemmen, aber du hast bestimmt deine Logik. Soll nun auch keine Kritik sein, da ist eine Menge drin im Schrank.
    • Diese Zwischenkabelkanäle, macht das Sinn? Gibts die auch von ABB für meinen AT64K? Da konnte ich bei Zubehör sowas nicht finden.
    • Auflageböcke seh ich gar keine. Du hast doch Phoenix Klemmen? Hast du die Installationsklemmen mit N-Sammelschiene? Die sieht man gar nicht, konnektierst du die mit einer N-Klemme? Hatte überlegt, ob ich hierfür die AKG 16 BU Anschlussklemme nehme.
    • Bei den RCDs ganz unten, mit welchen Zwillingshülsen hast du die Durchgangsverdrahtung gemacht? 2x6mm²? Ich hatte alles auf 10mm² ausgelegt, 63A SLS, 63A RCDs die auch nicht viel teurer als die 40A Version war. In dem Querschnitt mach ich keine Zwillingshülsen mehr. Bei ABB gibt es aber 2 Schächte zum Klemmen, bei Hager nicht?
    • Zur Diskussion über Aderendhülsen bei Phoenix PT Push-In. Warum nicht, mach ich auch. Die Klemmen können natürlich auch ohne Hülsen klemmen, aber die können auch gerne beim Installieren mal aufspleißen. Vlt. ist es auch nur Gewohnheit, Hülsen zu nehmen. Ist beim Umstecken auf jeden Fall haltbarer. Und man kann werkzeuglos stecken.

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  • xrk
    antwortet
    Pendragon KNX Kabel kurz entmantelt und mit Schrumpschlauch die Enden isoliert - sieht man selten - sehr schön! Aber viele optische Kleinigkeiten, die technisch nicht zu mängeln sind, aber treffen die Auge.
    • Ich präferiere Dehn STAK 25 zu STAK 2x16, nimmt weniger Platz und sieht hübscher aus, finde ich
    • EDV-Switch: Siemens Logo CSM 12/24 passt besser hinter Abdeckungen, auch die Stromversorgungspins wären hinter Abdeckungen
    • Warum Handgekritzel wenn es Beschriftungsgerät existiert
    • Einige Beschriftungen sind in eine Richtung, andere in die Andere (Beispiel X19). Auch unterschiedlich große Font beim verschiedenen Klemmen - nicht schön
    • Einige Phoenix Auflageböcke sind nicht ganz passend zu den Klemmen neben die diese eingebaut sind
    • ich hätte einheitliche Endhalter überall verwendet
    • die Leitungskanäle von Hager sind aber schön schief - sieht nicht hübsch aus
    • Wieso hat der Switch-Netzteil N-Ader keine Aderendhülse wenn alle andere Ader eine haben?
    • Für Schranksteckdose würde ich eine mit LED-Signallampe nehmen. Falls vor Hauptschalter angeschlossen, könnte Zinkgelb sein
    • habe hier gelesen dass der Lingg&Jahnke Stromzähler ziemlich ungenau sein sollte

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  • Pendragon
    antwortet
    Zitat von concept Beitrag anzeigen
    sehe ich da lüsterklemmen an den dehn-überspannungsableitern?
    Richtig: Dehn STAK 2x16qmm

    Zitat von BadSmiley Beitrag anzeigen
    hoch! Jetzt hört doch mal auf mit den Aderendhülsen in den PTI Klemmen, da graust es einem ja.
    Versteh ich nicht...
    Zuletzt geändert von Pendragon; 01.02.2018, 21:27.

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  • BadSmiley
    antwortet
    hoch! Jetzt hört doch mal auf mit den Aderendhülsen in den PTI Klemmen, da graust es einem ja.

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  • concept
    antwortet
    sehe ich da lüsterklemmen an den dehn-überspannungsableitern?

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  • Pendragon
    antwortet
    Zitat von Heiko71 Beitrag anzeigen
    eine Frage aber gleich wo hast du den günstigen Hager Schrank her ZB55S für 587€?
    habe die ganze Zeit nur an die 1000€ gefunden oder habe ich vieleicht IP54 gehabt?
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  • Heiko71
    antwortet
    Hallo Christian, erstmal ganz lieben Dank. Bin noch an der Arbeit und mit Handy, werde nachher zuhause alles mir genau anschauen und studieren.
    eine Frage aber gleich wo hast du den günstigen Hager Schrank her ZB55S für 587€?
    habe die ganze Zeit nur an die 1000€ gefunden oder habe ich vieleicht IP54 gehabt?

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  • Pendragon
    antwortet
    Na dann concept

    Ich habe versucht den Verteiler so zusammenzulegen wie er später an die Wand kommt. Die 4-feldrige Hutschiene habe ich natürlich noch nicht drangeschraubt, da ich das teil sonst überhaupt nicht mehr handeln kann. Das ganze kommt dann in einen Hager ZB55S.

    Die zweite Unterverteilung habe ich jetzt noch nicht auf den Fotos drauf. Dafür war hier gerade kein Platz mehr um da für Fotos ranzukommen. In dieser befinden sich 2 Netzteile samt Dimmern für die 24V Versorgung in zweiten Wohnungsteil (Bungelow, deshalb lange Leitungslängen für 24V). Weiterhin ist da noch der zweite Heizungsaktor drin, da dieser direkt über dem 2ten HKV hängen wird.

    Im Schrank ist bisher nur senkrecht verkabelt. Alles was an Leitungen zwischen den 3 Teilen hingehört, kommt dann wenn der an der Wand hängt.

    Vielleicht, hoffentlich, ich befürchte, ich bekomme noch ein paar Tipps, Prügel…

    Grüße
    Christian

    Edit: Kabelbinder kommen noch weg und ich überlege ob ich den Kram unten Links (Linocour, Überspannungsschutz, Abgriff für UV und EMU in den Zählerschrank verfrachte...
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    Zuletzt geändert von Pendragon; 01.02.2018, 21:02. Grund: Ergänzungen eingefallen

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  • concept
    antwortet
    Zitat von Dawaterman Beitrag anzeigen
    In ein paar Wochen kommen Fotos von meinem Verteiler, den ich dann schlussendlich doch selbst gemacht habe (...)
    Da gibt's bestimmt was zu kritisieren, denn ich bin Laie
    OK, wenn Du die Fotos postet warm Anziehen für unsere vernichtende Kritik!

    Vielleicht vorher noch den Hausarzt konsultieren damit Du stimmungsaufhellende Pillen zu Hause hast...

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  • Dawaterman
    antwortet
    Zitat von concept Beitrag anzeigen


    Klaro! Wir brauchen nur irgend etwas Material, sonst können wir Dich einfach nicht richtig kritisieren
    In ein paar Wochen kommen Fotos von meinem Verteiler, den ich dann schlussendlich doch selbst gemacht habe, da der Elektriker mich hat hängen lassen.
    Da gibt's bestimmt was zu kritisieren, denn ich bin Laie

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  • concept
    antwortet
    Zitat von Pendragon Beitrag anzeigen
    Zählen auch Verteiler, die noch 3-teilig auf der Werkbank liegen?

    Klaro! Wir brauchen nur irgend etwas Material, sonst können wir Dich einfach nicht richtig kritisieren

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