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  • matte1987
    antwortet
    Hallo erstmal zusammen. Ich musste mich erstmal wieder fassen, nach der Masse an - nicht gerade positiven - Aussagen. :/

    Zu allererst:
    Ich habe mich nun mal auf die Suche nach dem genauen Typ vom Verteilerschrank gemacht und dabei folgende 2 Bilder gemacht:

    Es gibt neben dem gezeigten Schrank noch einen kleinen Schrank, der den Zähler sowie Überspannungsschutz beherbergt.

    Als Laie komme ich auf der Hersteller-Seite allerdings nicht zum genauen Typen, da fehlt mir das Verständnis dafür, wie eigentlich bei fast allen anderen Aussagen hier.
    Am meisten hier verwirrt mich die Diskussion um die Tauglichkeit des Schrankes. Helfen die Bilder dafür weiter?

    BadSmiley wie wäre denn die Verteilung des PEs zulässig? Nicht, dass ich deine Aussage anzweifle, allerdings würde ich schon gern mit bisschen mehr als der reinen Aussage meinem Elektriker gegenübertreten.

    Ich werde daher mal den Elektriker ansprechen.

    Dass die KNX Leitungen viel zu weit entmantelt wurden, hab ich auch schon vermutet. kann man das mit Schrumpfschlauch wieder gut machen, oder was gäbe es da für Möglichkeiten?
    Bzgl. der fehlenden PE-Klemmen bei den mittleren/rechten Reihenklemmenblöcken werde ich den Elektriker ansprechen.
    Der sechser LS-Block unten mittig hängt am RCD links daneben.


    Danke jedenfalls schonmal für eure Anmerkungen.

    Grüße



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  • UliSchirm
    antwortet
    Zitat von Arctyc Beitrag anzeigen
    Der Schrank entspricht auch ohne vom Traggerüst getrennte Hutschienen der SKII !
    Diese Aussage ist falsch! Mit schöner Regelmäßigkeit wird dieser Unsinn hier behauptet.

    Wer wirklich Interesse hat, den Grund und das Schutzziel zu verstehen, dem sei dieser Fachbeitrag von Gerhard Budde ans Herz gelegt. Leider ist der Artikel kostenpflichtig, aber wer ein echtes Interesse hat, dem dürfte das 4,90 Euro wert sein.

    Uli


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  • Bainit
    antwortet
    Moin matte,
    ja, das sieht sehr ordentlich aus.
    Leider sieht es auch so aus, als sind die geerdeten Hutschienen mit Reihenklemmen leitend mit dem Traggerüst verbunden.
    Und sind in der dritten Reihe die Felder 1 und 2 zusätzlich geerdet?

    Gruß, Sebastian

    edit: hatte glatt übersehen, dass es schon eine ganze weitere Seite mit Kommentaren gibt.

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  • Arctyc
    antwortet
    Der Schrank entspricht auch ohne vom Traggerüst getrennte Hutschienen der SKII !

    Es ist hier nur von Bedeutung, dass keine leitenden Elemente die ummantelnde Hülle durchdringen. Falls ihr die Norm nicht vorliegen habt, findet ihr eine Zusammenfassung der entsprechenden Normentexte in Post #1450.

    Eine Sache noch zur Ergänzung:
    Das Traggerüst ist nicht als Verteiler für den PE zugelassen. D.h. für eine fachgerechte Anbindung muss jede Hutschiene, die den PE verteilen soll, über passende Klemmen an den PE angebunden werden.

    Ich persönlich würde die Hutschienen trotzdem vom Traggerüst entkoppeln, weil ich es nicht "schön" finde, Teile mit nicht korrektem PE im Schrank zu haben. Es ist aber eben kein "muss" wie das hier immer dargestellt wird. Ich gebe z.B. auch Geld für eine "schöne" Kabelführung aus, obwohl kreuz-und-quer zum Teil technisch besser ist (siehe Häufung, Überkopplung, Umverdrahtung).

    Viele Grüße
    Lutz

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  • Sovereign
    antwortet
    Zitat von larsrosen Beitrag anzeigen
    Mal ganz davon abgesehen, dass man nicht erkennt wo wie PE Leitungen an den Hutschieneb enden, sieht das nach 1.5mm2 aus...Bei einem Vorgeschalteten SLS mit 35A möcht ich den Draht mal sehen....
    Da der Kabelschuh gelb ist würde ich eher von 2,5 oder 4mm² ausgehen ändert aber nichts an der Tatsache das es murks ist

    Zitat von Voltus Beitrag anzeigen
    Wie viele Tage würdest Du schätzen?
    Nicht mehr als 1,5 -2 Tage

    Oder Wago 2000-1401, 2000-1403, 2000-1405, 2000-1406
    Zuletzt geändert von Sovereign; 21.10.2017, 10:21.

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  • larsrosen
    antwortet
    Zitat von xrk Beitrag anzeigen
    Du hast recht, dass es auch kein SK I Schrank ist, da Schrank selber nicht an PE gebunden ist.

    Beiden linken Felder bekommen mittig ein gn/ge Kabelschuh. Die Hutschienen, die PE benötigen, sollten von EDF-Rahmen isoliert sein und auch PE-Warnaufkleber besitzen, sonst ist es auch kein SK II Schrank.

    Wie die PE-Klemmen beim dritten Feld Reihenklemmen an PE-verbunden werden, kann man leider vom Bild nicht sehen, möglicherweise sind nur miteinander gebunden und es fehlt noch eine Verbindung an PE.
    Mal ganz davon abgesehen, dass man nicht erkennt wo wie PE Leitungen an den Hutschieneb enden, sieht das nach 1.5mm2 aus...Bei einem Vorgeschalteten SLS mit 35A möcht ich den Draht mal sehen....

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  • xrk
    antwortet
    Zitat von larsrosen Beitrag anzeigen
    Nur das Linke Gestell, der Rest ist Schutzklasse 0.
    Du hast recht, dass es auch kein SK I Schrank ist, da Schrank selber nicht an PE gebunden ist.

    Beiden linken Felder bekommen mittig ein gn/ge Kabelschuh. Die Hutschienen, die PE benötigen, sollten von EDF-Rahmen isoliert sein und auch PE-Warnaufkleber besitzen, sonst ist es auch kein SK II Schrank.

    Wie die PE-Klemmen beim dritten Feld Reihenklemmen an PE-verbunden werden, kann man leider vom Bild nicht sehen, möglicherweise sind nur miteinander gebunden und es fehlt noch eine Verbindung an PE.
    Zuletzt geändert von xrk; 21.10.2017, 08:55.

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  • larsrosen
    antwortet
    Zitat von xrk Beitrag anzeigen
    Folgende Verbesserungsvorschläge:[LIST][*]Gibt es ein Grund wieso SK I (geerdet) und nicht SK II (schutzisoliert)?
    Echt....
    Wo? Nur das Linke Gestell, der Rest ist Schutzklasse 0. Neben der Basisisolierung keine besondere Schutzmaßnahme. Die ist aber in DE nicht mehr erlaubt.

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  • Voltus
    antwortet
    Zitat von matte1987 Beitrag anzeigen
    Nachdem mein Elektriker nun schon einige Zeit am Schaltschrank verbracht hat
    Wie viele Tage würdest Du schätzen?

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  • BadSmiley
    antwortet
    Die Verteilung des PEs ist so nicht zulässig. Niemals, never und wird es auch nicht! Mal vom SKI oder II abgesehen.

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  • xrk
    antwortet
    Folgende Verbesserungsvorschläge:
    • Gibt es ein Grund wieso SK I (geerdet) und nicht SK II (schutzisoliert)?
    • PE-Klemmen fehlen bei mittleren und rechten Reihenklemmenblöcken
    • die sechser LS-Block unten mittig benötigt kein (dediziertes) RCD?
    • statt Kabelbinder -> ED44/ED45 Drahthalter (bessere Wärmeabfuhr und einfacher später etwas zu ändern)
    • statt Wago 243-113 -> Phoenix Contact PTTBS 1,5/S-KNX
    • ich sehe kein Überspannungsschutz
    • KNX-Leitungen rechts oben viel zu lang entmantelt
    • Es wäre schöner gewesen ein Feld ganz links oder ganz rechts für nur Kleinspannung zu lassen, wo keine Niederspannung durchquert
    • Und wenn man es richtig toll machen will könnten die NYM-J Leitungen mit beschrifteten Schrumpfschlauch versehen werden
    • Hat der Elektriker auch brav Drehmomentschraubendreher beim EDF-Profilschrauben verwendet?

    Kann wegen Auflösung nicht erkennen - was ist das links von ABB Busspannungsversorgung?

    P.S. hier das Bild gedreht.
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    Zuletzt geändert von xrk; 20.10.2017, 22:52.

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  • matte1987
    antwortet
    Nachdem mein Elektriker nun schon einige Zeit am Schaltschrank verbracht hat, möchte ich hier nun auch die Gelegenheit nutzen, um mir eure Meinung zur bisherigen Arbeit anzuhören.

    Ich finde ja, er arbeitet sehr ordentlich, aber was weiß ich schon...

    Leider wurd mir das Bild aber immer um 90 Grad gedreht.
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  • jocewa
    antwortet
    Ich würd ne 2-Feld Schrank daneben setzen und hier die Zählerfelder drinne, die Huthschienen dann im 5er Schrank

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  • xrk
    antwortet
    Hier die Liste meiner Reihenklemmen, alles von Phoenix Contact:
    • E/UK + KLM-A (Endhalter mit Beschriftungsfeld)
    • CLIPFIX 35-5 (Endhalter)
    • PT 16 N-PE/N-PU, N (Eingang)
    • PT 16 TWIN N-PE/N-PU, N (Verteilung nach Hauptschalter)
    • PT 6-TWIN (LED Licht)
    • PT 6-FSI/C (LED Licht)
    • PTI 6-PE/6-PU/6
    • PTN 4
    • PTI 2,5-PE/L/N
    • PTI 2,5-PE/L/NT
    • PTI 2,5-L/L
    • PTTBS 1,5/S-KNX (KNX, 1-Wire)
    • PTTBS 1,5/S (Kleinspannungs-Signalverteilung)
    • + Abdeckungen + Auflageböcke + Neutralleiterschienen + Brücken + Beschriftungsmarkierungen

    Gruss,
    Risto

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  • Streety
    antwortet
    xrk

    Zitat von xrk Beitrag anzeigen

    -X0c Einspeisung:

    -X0b Interne Verteilung nach Hauptschalter:

    -X2a bis -X7a Niederspannungsverbraucher Deckenanschluss:

    -X9b bis -X12b Interne Niederspannungsverteilung, -X13c Eingang USV und dessen interne Verteilung (z.B. für

    -X1c bis -X6c, -X8c Niederspannungsverbraucher Bodenanschluss:
    Hi,

    könntest Du bitte mal deine verwendeten Klemmen inkl. der Endhalter/ Abschlusselemente posten? Kann diese bei den Bildern leider nicht ganz erkennen!

    Danke!

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