Velux und KNX

[kmk85]

PeterPan du verwendest einen normalen MDT JAL in deinem Beitrag #15?

Voltus bzw. SCE Plant mit der gerade meinen Schrank und die KLF Ansteuerung ist das letzte Übel, was zu lösen ist. Der Planer möchte mir nun einen ABB SAH/S8.10.7.1 oder alternativ einen MDT AKU (Universalaktor) einplanen, da der intern getrennte Kanäle hat. Er hat da wegen dem KLF Sorge. Das hat der MDT JAL nicht - aber das stellt ja offensichtlich kein Problem dar? Oder?

Mir wäre wichtig, dass es 1.) funktioniert 2.) im idealfall auch die gleiche Applikation hat, wie meine restlichen Aktoren (nämlich MDT JAL). Ich fänd es blöd, wenn z.B. die Verschattung usw. anders "funktioniert" (Logiken etc, keine Ahnung...)!

Wie würdet ihr vorgehen? Preislich wäre eine 8er JAL auch noch geringfügig günstiger als der 16er AKU bzw. der ABB.

dostl ... schöner wäre natürlich, wenn du was programmierst, was ich über den X1 irgendwie eingebunden bekommen. Dann kann ich mir das ja komplett sparen.

Danke an alle & beste Grüße
Kai

[PeterPan]

Hallo Kai..

der MDT Jalousieaktor hat verriegelte Relais. Diese sind üblicherweise den Universal-Aktoren vorzuziehen.
Die Problematik ist hier ggf., dass - wenn der Aktor stromlos ist - der AUF- und der AB-Kanal 230V an den Motor geben. Das könnte ihn zerstören.

Der KLF hat aber potentialfreie Eingänge zur Fenster(Gruppen) Steuerung. Somit wäre der (sehr unwahrscheinliche Fall), dass beide Kontakte "Strom" führen gar nicht gegeben, da es keinen "Strom" braucht, um das KLF zu betreiben. Es werden nur potentialfreie Kontakte geschaltet.

Gruss Peter

[kmk85]

PeterPan, danke für deine Ausführungen. :-)

Ja, das kann da nicht passieren. Eher frage ich mich, ob es denn wirklich ein Problem ist, dass die L's paarweise durchverbunden sind. Hier hat der Planer angst, dass es dadurch zu Störungen kommen könnte. Aber das ist ja ausgeschlossen, wenn eh kein Strom fließt? Bzw. funktioniert es ja offensichtlich dennoch.
Angeschlossen werden sollte das wie folgt.

Eine Frage wäre aber, ob ich KLF Ansteuerungen (paarweise, da durchverbunden) mit normal betriebenen Rollos mischen kann oder sollte? Oder lieber einen Separaten Aktor dafür? Ich hätte sonst nämlich Kanäle verschenkt. :-/

Danke & LG
Kai

2.JPG Unbenannt.JPG

[PeterPan]

Hallo Kai..

Was is na des?
image_99433.jpg
Es braucht bei normalen 230V Motoren eine Phase zum Aktor und 4 Adern zurück. Und das für jeweils 2 Kanäle (A+B im Bild). Mehr nicht.
Kein Planer hat beim Zeichnen von Plänen lt. Anschlussbild "Angst" vor Störungen. Das Thema "Motoren mit KNX" gibt es erst seit 28 Jahren.
Und ja. Es funktioniert auch schon so lange.

Für den KLF empfehle ich einen eigenen Aktor. Denn dann kommt es sicher nicht zu Verwechslungen zwischen "Potentialfreie Kontakte" und "230V Kontakte" auf der Klemmenseite.

Gruss peter

[gbglace]

Eine Frage wäre aber, ob ich KLF Ansteuerungen (paarweise, da durchverbunden) mit normal betriebenen Rollos mischen kann oder sollte? Oder lieber einen Separaten Aktor dafür? Ich hätte sonst nämlich Kanäle verschenkt. :-/

Die Antworten sind da ganz einfach: NICHT Mischen mit anderen Rollos. Separaten Aktor benutzen.

Potentialfreie Kontakte haben an keinem Aktor was zu suchen bei dem an anderen Kanälen auch 230V geschalten werden, gleiches gilt für 24V Stromkreise vs. 230V Stromkreise. Hat also nichts mit Velux oder nicht Velux zu tun, sondern mit den nicht ausreichenden Isolationsabständen innerhalb der Aktoren zwischen den verschiedenen Kontaktstellen und Relais.

[kmk85]

Hallo Kai..
Was is na des?
image_99433.jpg

Das ist die sich mir aus deinem Video sowie Post #22 erschließende Variante des Anschlusses des MDT JAL an das KLF... ;-)

Es braucht bei normalen 230V Motoren eine Phase zum Aktor und 4 Adern zurück. Und das für jeweils 2 Kanäle (A+B im Bild). Mehr nicht.
Kein Planer hat beim Zeichnen von Plänen lt. Anschlussbild "Angst" vor Störungen. Das Thema "Motoren mit KNX" gibt es erst seit 28 Jahren.
Und ja. Es funktioniert auch schon so lange.

Das ist mir klar. Siehe zuvor... ;-)

Für den KLF empfehle ich einen eigenen Aktor. Denn dann kommt es sicher nicht zu Verwechslungen zwischen "Potentialfreie Kontakte" und "230V Kontakte" auf der Klemmenseite.
Gruss peter

Die Antworten sind da ganz einfach: NICHT Mischen mit anderen Rollos. Separaten Aktor benutzen.

Potentialfreie Kontakte haben an keinem Aktor was zu suchen bei dem an anderen Kanälen auch 230V geschalten werden, gleiches gilt für 24V Stromkreise vs. 230V Stromkreise. Hat also nichts mit Velux oder nicht Velux zu tun, sondern mit den nicht ausreichenden Isolationsabständen innerhalb der Aktoren zwischen den verschiedenen Kontaktstellen und Relais.

Okay, dann bin ich da ja auf dem richtigen Pfad.

Was mir bisher keiner konkret beantwortet hat: Ob ein einzelner MDT JAL an einem KLF angeschlossen werden kann.😅
Der Planer hatte da angemerkt, dass er es sauberer findet einen nicht intern verbundenen Aktor zu nehmen, was der MDT JAL ja nicht ist. Er bezog sich da nur auf den Anschluss an den KLF.

Sorry, falls hier Verwirrung herrschte.

LG

[PeterPan]

Hallo..

Was mir bisher keiner konkret beantwortet hat: Ob ein einzelner MDT JAL an einem KLF angeschlossen werden kann.😅

im Video ist ein ganz normaler einzelner MDT Jalousieaktor am KLF Modul zu sehen. beantwortet :-)
Soweit ich mich erinnere, hat es "schwarz" Masse und dann einzelne Drähte für die 5 Kanäle. Die Masse ist immer die Masse. Egal, ob durchverbunden oder nicht. Zeig dem "besorgten" Planer das Video.

Gruss Peter

[BadSmiley]

Für mich der perfekte KLF 200 Aktor ist immer noch dieser: https://www.voltus.de/?cl=details&an...453dfa7c867406 da ist alles mit dabei.

[kmk85]

Für mich der perfekte KLF 200 Aktor ist immer noch dieser: https://www.voltus.de/?cl=details&an...453dfa7c867406 da ist alles mit dabei.

Danke für den Tipp. Ich habe schon ein Weinzierl 570 für all mein Fensterkontakte eingeplant, daher brauche ich die Binäreingänge nicht.

Ich denke, dass ich auf ein MDT JAL gehen werde, da alle anderen auch dieses Fabrikat sind und dann hab ich eine einheitliche Applikation. Auch hinsichtlich der Beschattungslogik in Bezug auf die Infos der Wetterstation usw.

Grüße

[BadSmiley]

Viel Erfolg, wenn du versucht Beschattung Logiken von senkrechten Fenster auf Dach Fenster umzusetzen..

[kmk85]

ja, 1:1 wird das wohl nix.

[astehle]

Beschattung Logiken von senkrechten Fenster auf Dach Fenster umzusetzen

Darf ich Fragen wie ihr die Logik für Dachfenster umgesetzt habt? Je 2 Dachfenster in Ost- und Westausrichtung bei 30 Grad Dachneigung. Oder soll ich das lieber in einem neuen Beitrag starten? Bei mir steht das demnächst auch noch an.

In meiner Naivität gedacht ich hänge das an die Beschattung der Südseite und, wenn ich das irgendwie hinbekommen, gekoppelt an den Präsenzmelder (Bei starker Sonneneinstrahlung und Person im Raum 50%, sonst 100%) . Muss aber ehrlich gestehen das ich mir da noch nicht so viele Gedanken gemacht habe ob das so gehen könnte.
Velux KLF200 an ABB JRA/S 8.230.2.1; Elsner Suntracer KNX-GPS

Grüße Adrian

[gurumeditation]

Darf ich Fragen wie ihr die Logik für Dachfenster umgesetzt habt? Je 2 Dachfenster in Ost- und Westausrichtung bei 30 Grad Dachneigung. Oder soll ich das lieber in einem neuen Beitrag starten? Bei mir steht das demnächst auch noch an.

Bitte in einem neuen Beitrag. Das hat nun wirklich nichts mit Velux zu tun.

[dostl]

PeterPan Werde das jetzt auch wie in deinem Beitrag #15 umsetzen.

Was ich noch nicht verstanden habe ist, wie man die Fenster mit dem KLF bekannt macht. Gibt es dazu Doku?

VG Dostl.

[Kaffeetrinker]

Is doch easy.
darf ich vorstellen: Fenster/KLF
KLF/Fenster.

https://velcdn.azureedge.net/~/media...0_standard.pdf