Zeigt her eure Verteilungen ;)

[gbglace]

Ich finde dieses Thema extrem interessant u es hat mir schon gut geholfen zu erkennen, was bei uns alles nicht ok ist (vom Elektriker gemacht).

Da stimme ich Dir 100% zu und deswegen ist der Thread hier auch sehr gut geeignet.

Es soll/darf aber keine Anleitung zum selber pfuschen sein. Weil der Kollege oben offensichtlich mangels Fachwissen schon den Dehnplaner nicht richtig verstanden hat und daraufhin wild losgelegt hat.
Ein pfuschender Elektriker sollte den Dehnplaner wenigstens lesen können und dann die korrekte Auslegung und Montage hinbekommen. Den Pfuschern der Zunft fehlt halt einfach der Antrieb sich eine regelmäßige Weiterbildung zu gönnen. Und sei das nur der Thread hier.

Das sind aber alles keine Gründe dafür das Laien da anfangen selbst Hand anzulegen. Stellt der interessierte Laie durch Vergleich seines "gekauften" Verteilers mit den hier gemachten Anmerkungen und Beispielen fest, dass da Pfusch geliefert wurde hat dieser auch noch die Möglichkeit a) mit dem Elektriker ins Gespräch zu kommen, b) sich einen Gutachter kommen zulassen bei entsprechender Schwere der Mängel oder gar gleich eine Beschwerde bei der IHK bzw. EVU abzugeben, dann hat der Elektriker auch mal schnell seinen letzten Schrank so montiert und verkauft.

[BlackDevil]

Eine Verschraubung zu Befestigungszwecken ist nie als eine PE Verbindung anzusehen. Physikalisch mag das unter Umständen so sein, zum Beispiel die Verschraubung einer Kupferschiene für PE an einen Edelstahlkessel mit leitfähigen Schrauben, trotzdem braucht es eine ordentliche niederohmige PE Verbindung

Mit anderen Worten: die PE Klemme kontaktiert auf die Hutschiene, das ist in Ordnung. Aber die Verschraubung der Schiene auf die Platte ist, trotz der leitfähigen Verbindung, keine ordentliche PE Verbindung.

Ebenso ist die Verbindung des Netzteil Gehäuses auf die Platte keine ordentliche PE Verbindung, auch wenn’s Leitfähig ist. Das Gehäuse des Netzteils wird über die Zuleitung geerdet (SKI), nicht von außen. Sonst wäre da eine PE Fahne dran.

Ich denke in dem Fall braucht das Netzteil nicht isoliert vom Gehäuse montiert zu werden, wenn die Platte ordentlich geerdet ist.

[barontigger]

barontigger dieser Thread ist aber juristisch gefährlich, weil schnell der Eindruck erweckt wird das jeder Laie einen Schaltschrank bauen kann und dieser in Ordnung ist, so bald er ‚schön gebaut ist‘. Da ist der wiederholte Hinweis

Also juristisch gefährlich ist an so einem Forum bzw Beitrag sicher schon einmal überhaupt nichts.

Wie für vieles im Leben gibt es Regeln, an die man sich halten sollte/muss - ok - aber. Gibt es irgendwo valide Zahlen wie viele Menschen tatsächlich zu Schaden gekommen sind durch einen selbst gebauten Verteiler? Ich vermute einmal, dass es im Vergleich zu irgendwelchen Uraltgeräten bzw Verlängerungen oder Verteilungskabeln im Promillebereich ist.
Nachdem ich hier bei uns selber gesehen habe was Elektriker machen, ist das, was einige "Laien" machen 10 Stufen drüber.
Vielmehr habe ich das Gefühl, dass es denen, die damit ihr Geld verdienen darum geht, dass sie es nicht gerne sehen, wenn es wer selber macht aus eigenem finanziellen Interesse u weniger aus Nächstenliebe.

Ich finde dieses Thema extrem interessant u es hat mir schon gut geholfen zu erkennen, was bei uns alles nicht ok ist (vom Elektriker gemacht).

[Andreas Leutwiler]

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[willisurf]

Um die Leitungen würde ich mir auch keine Sorgen machen, im Stripe könnten da schlimmere Dinge passieren. Aber aus dem Bauch heraus klingt die Aufteilung schon mal sinnvoll. Ich persönlich würde aber flinke oder sogar superfinke Feinsicherungen bevorzugen. Ich vermute, das diese Kfz Sicherungen eher eine träge Charakteristik haben.

Hier findet sich etwas zu dem Thema..

[Andreas Leutwiler]

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[gbglace]

Na es ist doch mittlerweile gut das die Verbindungen von der Hutschiene her schon besser gemacht ist mit drüber nachdenken wie man da durch die Farbe kommt. Das war halt so auf dem Bild nicht zu sehen.

Ob da nun die Schraube mit direktem Gewinde in der Platte korrekt ist, keine Ahnung. Ich würde halt die HLG-Netzteile isoliert von Monatgeplatte usw. montieren.


Die sinnvolle Nutzbarkeit der Komponenten erfragst ja schon im anderen Thread.

[willisurf]

Das geht dann auf Sicherungsblöcke wie im Bild.

Die Sicherungsauslegung ist durchaus kritisch. Bist Du sicher, das die Sicherungen auslösen, wenn ganz am Ende der Leitung plus des Stripes ein Kurzschluss entsteht? Die Netzteile liefern im Kurzschlussfall 20 A Konstantstrom, das macht schon richtig Hitze. Ein wirksamer Schutz hängt dann nur noch an der elektronischen Überstromabschaltung im Treiber.

[gbglace]

Hmm also doch

Ich führe ja keine 2. PE Verbindung auf die Platte,

Die PE Eingangsklemme ist auf die DIN Schiene angebunden. Diese ist auf die Aluplatte verschraubt. Unter der Verschraubung ist die Farbe entfernt und eine Fächerscheibe gesetzt. Widerstand gemessen <0,5 Ohm und für gut befunden.

[Andreas Leutwiler]

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[gbglace]

- ich sehe jetzt den Nachteil nicht der 2. Verbindung via Platte. Ich führe ja keine 2. PE Verbindung auf die Platte, produziere so ja keine PE Ausgleichsströme.

Na das können andere sicher besser beurteilen, wenn die Montageplatte dann aber nicht direkt mit PE verbunden ist, dann ist das ganze doch schon wieder SK1 gewollt aber nicht gemacht. Und für SK2 gehört das eben voneinander isoliert. Im Ergebnis scheint mir das Murks.

Das mit der Kühlung ist ne andere Sache die da sicher eher von Vorteil als nachteilig ist.

[Andreas Leutwiler]

eine ordentliche Verbindung des PE an die Montageplatte und dem Gerüst mit der Montageplatte kann ich auf Bild auch nicht erkennen.

Die PE Eingangsklemme ist auf die DIN Schiene angebunden. Diese ist auf die Aluplatte verschraubt. Unter der Verschraubung ist die Farbe entfernt und eine Fächerscheibe gesetzt. Widerstand gemessen <0,5 Ohm und für gut befunden.

[Andreas Leutwiler]

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[gbglace]

Schweiz kein Problem ist und die Platte ordentlich geerdet ist (direkte Verbindung PE Klemme zu Montageplatte) sollte das in Ordnung sein ... die Netzteile isoliert zu montieren bringt nix, die Netzteile bleiben ja SK1 wie der Rest der Konstruktion.

Jain, weil eben die Verbindung Netzteil zu Montageplatte nicht vernünftig ist und somit ein undefinierter Zustand herrscht, ist die nun an PE ja oder nein, eine ordentliche Verbindung des PE an die Montageplatte und dem Gerüst mit der Montageplatte kann ich auf Bild auch nicht erkennen.

[BlackDevil]

barontigger dieser Thread ist aber juristisch gefährlich, weil schnell der Eindruck erweckt wird das jeder Laie einen Schaltschrank bauen kann und dieser in Ordnung ist, so bald er ‚schön gebaut ist‘. Da ist der wiederholte Hinweis


Nur richtig!

Wegen dem LED Verteiler: PE Verschleppung sehe ich da nicht ... in den deutschen Verteilern sind die Netzteil Gehäuse und die Montageplatte ebenfalls auf dem gleichen PE wie alles andere auch. Das Traggerüst wird aber, wie bei Reihenklemmen auch, isoliert vom PE. Wenn das in der Schweiz kein Problem ist und die Platte ordentlich geerdet ist (direkte Verbindung PE Klemme zu Montageplatte) sollte das in Ordnung sein ... die Netzteile isoliert zu montieren bringt nix, die Netzteile bleiben ja SK1 wie der Rest der Konstruktion.