Zeigt her eure Verteilungen ;)

[gbglace]

Starte doch mal den Designer von Phönix und plane mit L/N/PE bzw. L/N/PE only 6 3er-Steckdosen. Dann brauchst du damit 18 Klemmen. Dann plane es mal mit L/N/PE und /L/L/L und wirst sehen, wieviel weniger Klemmen du brauchst.

Es kommt kein gesunder Mensch auf die Idee nen kompletten Verteiler nur mit L/N/PE oder L/NT/PE zu planen sofern da nicht nur 3 adriges NYM ankommt.
Und was bitte soll ne L/L/L Klemme sein?

Du bist Dir sicher für was Du argumentierst und was die anderen vorab ausgedrückt haben?

Es ging hier um den Platzbedarf an Klemmen bei Verwendung FIL/LS bzw. LS+N Automaten vs. FI und seperate LS dahinter. Und da lässt sich eigentlich feststellen, das FI/LS bzw. LS+N Automaten sogar weniger Platz erfodern als FI mit separaten LS sofern N-Sammelschienen benutzt werden, da für die N-Sammelschienen noch zusätzliche breite Klemmen benötigt werden. Der übrige Platzbedarf definiert sich durch die verwendeten abgehenden NYM-Leitungen und der ist Unabhängig davon ob mit ohne ohne N-Sammelschiene. Je mehr Leiter in dem NYM enthalten sind desto weniger Klemmen, weil man eben je NYM eine L/N/PE und entsprechend zusätzliche L/L Klemmen benutzt. Wer da für nen 7-fach NYM auf die Idee kommt 5 L/N/PE Klemmen zu verbauen hat das Prinzip nicht verstanden.

Außerdem ist es auch noch OT weil es für die Reihenklemmen eine eigenen Thread gibt.

[predi ger many]

Verstehe ich jetzt nicht, jede ankommende Ader muss auf einer Klemme enden. Was ändert sich jetzt daran, ob ich L/NT/PE oder L/N/PE einsetze? Die L/L Klemme brauche ich in jedem Fall.

Starte doch mal den Designer von Phönix und plane mit L/N/PE bzw. L/N/PE only 6 3er-Steckdosen. Dann brauchst du damit 18 Klemmen. Dann plane es mal mit L/N/PE und /L/L/L und wirst sehen, wieviel weniger Klemmen du brauchst.

[Voltus]

Was sind das denn für konventionelle Antriebe? Bei mir benötigen konventionelle Antriebe exakt 0W im Ruhezustand, da nicht angesteuert.

Stimmt. Der Techniker ging von elektronischen Antrieben aus. Ich habe das in der Eile übersehen.

[ets3-user]

Ein Standard-SMI-Antrieb mit Durchmesser 45 oder 58mm braucht <= 0,4W, ein Antrieb mit Durchmesser 35mm <= 0,6W.
Konventionelle Antriebe sind da bei <= 1,5W.

Was sind das denn für konventionelle Antriebe? Bei mir benötigen konventionelle Antriebe exakt 0W im Ruhezustand, da nicht angesteuert.

[EinBjoern]

Das Namensschema mit dem klitzekleinem Punkt (z.B. A1.1) habe, glaube ich, schon ein mal in diesem Thread bevor schon moniert - würde statt -A1.1 lieber 1A1 werwenden, da der kleine Punkt weniger gut ersichtlich ist.

Hätte aber nicht die gleiche Bedeutung, ist ja schließlich eine genormte Angabe.
Ich hätte nicht beinahe alles mit A bezeichnet und nicht einzelne Aktoren nur mit Unternummerierungen versehen, aber das heißt ja nicht das es so falsch ist, weil es auch immer etwas auf die Sichtweise ankommt.

[Voltus]

Mich würde mal interesieren mit was für Verlustleistungen muss man hier rechnen für die SMI Motoren. Hast du da mal Zahlen?

Hier die Aussage von Becker Antriebe bezüglich Verbrauch im Ruhezustand:

Ein Standard-SMI-Antrieb mit Durchmesser 45 oder 58mm braucht <= 0,4W, ein Antrieb mit Durchmesser 35mm <= 0,6W.

Die Antriebe verfügen über ein Schaltnetzteil und können sich in 2 Betriebszuständen befinden. Im Datenbetrieb benötigen die Antriebe die vormals genannten Werte, im Fahrbetrieb die in der Bedienungsanleitung angegebenen Maximalleistung (ca. 115W beim 8Nm-Antrieb).

Insofern ist der Ruhestrom vernachlässigbar. Es ist nicht viel mehr als bei einem KNX Gerät.

[concept]

ich werfe mal wieder abb smissline und tp ins rennen! da gibts alle diese probleme nicht. ich baue meine verteiler seit einigen jahren ausschliesslich damit.
leider nicht 100% GIG-kompatibel

[vento66]

Verstehe ich jetzt nicht, jede ankommende Ader muss auf einer Klemme enden. Was ändert sich jetzt daran, ob ich L/NT/PE oder L/N/PE einsetze? Die L/L Klemme brauche ich in jedem Fall.

[predi ger many]

Keine Ahniung, aber wahrscheinlich die in D so beliebte N-Schiene. Einfach L/N/PE Klemmen nehmen, und den N per Streckbrücke verteilen. Mir würden sonst keine „Probleme“ einfallen. Vielleicht denke ich da auc nur zu kompliziert, aber hier ist das halt üblich, weil bei uns auch der N über den LS getrennt wird. Also hier in Ö besteht dieses „Problem“ bei jedem LS

Richtig, N-Schiene kann man zwar nutzen, aber macht wenig bis keinen Sinn.

L/N/PE bzw L/NT/PE ist bei u.U. bei reinen FI/LS Installation eine sehr schlechte Wahl, wenn man wenig Platz hat und rechnen muss. Man bekommt auf jeder Klemme N und PE, aber die braucht man nicht unbedingt. Sample: 5-Adern-Kabel mit L/N/PE only = 3 Klemmen / 5-Adern-Kabel mit 1 x L/N/PE und 1 x L/L/L = 2 Klemmen.
Von daher kann FI/LS only schon ziemlich problematisch werden bzgl. der Reihenklemmen

[predi ger many]

In Anhang das Ergebnis nach dem Schleifen der Türme. Nun passt es.

Um die untersten Türme ausbauen zu können, muss das komplette Traggerüst ausgebaut werden

[BadSmiley]

Ja. Ich habe keine Probleme. Ich bin nur neugierig.

[vento66]

Keine Ahniung, aber wahrscheinlich die in D so beliebte N-Schiene. Einfach L/N/PE Klemmen nehmen, und den N per Streckbrücke verteilen. Mir würden sonst keine „Probleme“ einfallen. Vielleicht denke ich da auc nur zu kompliziert, aber hier ist das halt üblich, weil bei uns auch der N über den LS getrennt wird. Also hier in Ö besteht dieses „Problem“ bei jedem LS

[powell]

Was macht den bei fi/ls und Reihenklemmen Probleme?

[predi ger many]

BadSmiley : Liege ich richtig, dass dich primäre die Lösung der Reihenklemmen interessiert. Das war ja bisher immer ein ziemliches Problem bei FI/LS. Aber ich habe es gelöst. Kann die Planung gern demnächst posten. Allerdings wird es erst im eingebauten Zustand 100% klar.

[beauty]

predi ger many Hab die Nasen an den Türmchen weggeschliffen, aber nur soweit bis die Phasenschiene gepasst hat und die Türmchen trotzdem noch stabil waren.