Zeigt her eure Verteilungen ;)

[haseluenne]

Hallo zusammen,

habe mal eine Frage zu den Drahthaltern: Habe die UZ25V1 von Hager und finde die doch etwas groß und sperrig für eine kleinere KNX-Unterverteilung. Ich habe gelesen, dass die V2er kleiner sind und sich auch rückwärtig hinter Hutschienen montieren lassen? Dies wäre ganz praktisch für mich bei der horizontalen Leitungsführung.

Ansonsten finde ich Kabelbinder auch irgendwie ordentlicher, mit denen kann man die Kabel ja auch hinter den vertikalen Metallträgern im Kasten führen, und es schaut ordentlicher aus. Aber sicherlich geschmackssache, am Ende ist ja eh ein Deckel drauf .

[Sovereign]

Sollte man dann noch eine 10A-Sicherung zwischen Aktor und Raumsicherung (16A) einsetzen?

Idealerweise sind Licht und Steckdosen getrennte Stromkreise. Üblicherweise werden dann meist 10A Automaten für Licht benutzt (Resultierend aus den Faktoren Verlegeart Querschnitt und Länge der Leitung).
Gerne wird aber argumentiert, das eh nie mehr als 10A respektive 2300W für Licht benutzt werden.

[matte1987]

Muss ich meinen Eli direkt mal darauf ansprechen, vermute ja iwie, dass das noch zu erledigen ist...

[Uwe82]

Nachdem mein Elektriker nun schon einige Zeit am Schaltschrank verbracht hat, möchte ich hier nun auch die Gelegenheit nutzen, um mir eure Meinung zur bisherigen Arbeit anzuhören.

Ich finde ja, er arbeitet sehr ordentlich, aber was weiß ich schon...

Leider wurd mir das Bild aber immer um 90 Grad gedreht.

Mal noch eine Frage zu Deinem Schrank: Das sind doch MDT AKD0401.01-Dimmer, richtig? In der Montageanleitung dazu steht, dass am L eine 10A-Vorsicherung gesetzt sein muss. Hat das Dein Elektriker schon gemacht und wenn ja, wie? Ich möchte mir auch einen montieren lassen, aber ich habe momentan nur 16A-Sicherungen. Sollte man dann noch eine 10A-Sicherung zwischen Aktor und Raumsicherung (16A) einsetzen?

[BadSmiley]

Ich meine hier auf den über Hundert Seiten einmal gelesen zu haben, dass diese 3-poligen Schalter eine relativ hohe Verlustleistung haben...

Jo, und die ollen Schraubkamellen mit den Schraubsicherungen, die im sich nach Jahren evtl. auch mal lockern oder nicht korrekt fest gezogen werden, sind absolut Verlustfrei. Könnt ihr die Datenblätter auch mal lesen? Die Verlustleistung der Hauptschalter bezieht sich immer auf den Nennstrom! Also nur, wenn ihr da permanent 63A darüber jubelt!

[MasterOfPuppets]

Als Frage an die Experten. Die Vorsicherungen vor dem FI sollen ja teilweise notwendig sein je nach SLS im Zählerschrank. Aber warum so viele, würde es nicht genügen ggf nach wesentlichen Bereichen Vorsicherungen zu setzten und dahinter nur solche 3Phasigen Schalter um für Wartungszwecke einzelne FI-Kreise Spannungsfrei zu haben? Was spricht für die Menge der großen Sicherungen statt solcher Schalter?

Ich meine hier auf den über Hundert Seiten einmal gelesen zu haben, dass diese 3-poligen Schalter eine relativ hohe Verlustleistung haben...

Gruß Pierre

[gbglace]

Die Hauptzuleitung kommt von unten in den Schrank und geht hinter den Schraubsicherungen und den gut gedrehten Leitungen vorbei. Der Überspannungsschutz kommt aber erst im oberen Drittel mit den Reihenklemmen. Da ich da jetzt kein Experte bei der Identifikation des Dehn Schutzes bin. Bleibt mir da das Bauchgefühl das sich die böse Überspannung aus der Zuleitung bevor sie in den Dehn passiert auch schon fein in die vielen Phasenleitungen hintern dem Dehn reininduziert hat.
Ich hätte dann wohl ganz unten links eine 12TE Hutschiene mit der Einspeisung und dem Dehn gesetzt und dann von Dort umverteilt.


Als Frage an die Experten. Die Vorsicherungen vor dem FI sollen ja teilweise notwendig sein je nach SLS im Zählerschrank. Aber warum so viele, würde es nicht genügen ggf nach wesentlichen Bereichen Vorsicherungen zu setzten und dahinter nur solche 3Phasigen Schalter um für Wartungszwecke einzelne FI-Kreise Spannungsfrei zu haben? Was spricht für die Menge der großen Sicherungen statt solcher Schalter?

[whosnext]

Ganz sicher?

Nö DALI ist nicht SELV, aber auch nicht 230V. Vermutlich macht es Sinn, das am Gateway gleich nach unten zu führen.

[xrk]

(2) 4x in 2.5mm2 jeweils 2 in einer Doppel-Aderendhülse und die wiederum jeweils in einen der beiden Käfige des RCD - wirklich toll gelöst bei ABB. Die gehen zu den Aktoren, die einen N benötigen. Wieso?

Nachfrage war um sicherzustellen, dass nicht weder ohne Twin-Aderendhülsen oder einfach lose, mehrere Leitungen in einem Klemmdose ankommen. Deine Lösung ist aber gut.

(8) Violett ist DALI, sollte passen.

Ganz sicher?

[whosnext]

Sieht in großem und ganzen sehr gut aus!

• (1) Hast Du es mit H07V-U verdrahtet oder sehe ich schlecht dass ich kaum Aderendhülsen entdecke?
• (2) Wieviele Neutralleiteradern gehen an den ABB RCD N-Klemme von unten im dritten Reihe (von oben gezählt) ein?
• (3) Ich hätte die wenigen Kabelbinder auch weggelassen und nur auf Drahthalter gesetzt.
• (4) Bei Enertex Spannungsversorgung ist eine Busleitung sehr lang entmantelt.
• (5) Wieso Mischung von ABB S200 und S200S?
• (6) Wieso hast Du nicht durchgängig Phasenschienen verwendet (z.B. achte Reihe)?
• (7) Hola Waldfee 4-Stockklemmen. Wäre deutlich kompakter mit PTTBS 1,5/S-KNX?
• (8) Falls Violet 230V führt, geht ein Ader gefährlich nah an KNX Ader bei 4-Stockklemme links unten.

Hi - danke, war definitiv der beste Part der gesamten Elektroinstallation.

Zu Deinen Fragen:

(1) Es ist alles mit H07V-U 2.5mm2 ab LS, mit 16mm2 bis RCD und 10mm2 zur N Sammelschiene. Da es alles Käfigklemmen mit Drahtschutzbügel sind, haben wir größtenteils auf Aderendhülsen verzichtet, wenn sie von oben (Sichtprüfung möglich) eingeführt werden. Die MDT sind noch die alten und da passt eine 2.5mm2 mit Aderendhülse schonmal nicht mehr rein. Wenn Leiter von unten eingeführt wird (z.B. die 16mm2 an den RCD, haben sie alle Aderendhülsen.

(2) 4x in 2.5mm2 jeweils 2 in einer Doppel-Aderendhülse und die wiederum jeweils in einen der beiden Käfige des RCD - wirklich toll gelöst bei ABB. Die gehen zu den Aktoren, die einen N benötigen. Wieso?

(3) Kabelbinder schnippel ich wohl weg, wenn der Außenbereich (die freien Reihenklemmen über dem Potentialverteiler) auch drin ist und ich mir klar bin, ob ich noch Steckdosen schaltbar machen möchte.

(4) Da hast Du Recht - ist ein Provisiorium. Bin mir unklar, wie ich die zweite Außenlinie aufziehen möchte und die Innenlinie manage. Auf der jetzigen Linie hängen ca. 100 Teilnehmer, was eh schon zu viel ist.

(5) ABB S200S habe ich als Reserve eingebaut, waren andersweitig übrig geblieben - im Prinzip habe ich die Reihen mit den RCDs immer auf Maximalzahl Sicherungen aufgefüllt und mit Phasenschiene durchverbunden. Dann muss man später nix mehr ändern und kann einfach anklemmen.

(6) Phasenschienen sind nur durchgängig, wo kein DALI dabei ist. Vielleicht gibt es ja auch Schienen mit größerem Abstand, hab bei ABB aber keine gefunden. Auch wandern die Sicherungen teilweise über den Zwischensteg in der Abdeckung, da geht es leider auch nicht. Bin am Überlegen, ob ich das mal auf einen größeren Querschnitt ändere. Bei den Stromkreisen, die DALI Geräte versorgen, dürfte es egal sein (hängt max 100W LEDs je LS dran).

(7) Ja, habe Unmengen von den 4-Stockklemmen - aber der Platzbedarf ist enorm, happy bin ich damit noch nicht.

(8) Violett ist DALI, sollte passen.

[xrk]

Sieht in großem und ganzen sehr gut aus!

• Hast Du es mit H07V-U verdrahtet oder sehe ich schlecht dass ich kaum Aderendhülsen entdecke?
• Wieviele Neutralleiteradern gehen an den ABB RCD N-Klemme von unten im dritten Reihe (von oben gezählt) ein?
• Ich hätte die wenigen Kabelbinder auch weggelassen und nur auf Drahthalter gesetzt.
• Bei Enertex Spannungsversorgung ist eine Busleitung sehr lang entmantelt.
• Wieso Mischung von ABB S200 und S200S?
• Wieso hast Du nicht durchgängig Phasenschienen verwendet (z.B. achte Reihe)?
• Hola Waldfee 4-Stockklemmen. Wäre deutlich kompakter mit PTTBS 1,5/S-KNX?
• Falls Violet 230V führt, geht ein Ader gefährlich nah an KNX Ader bei 4-Stockklemme links unten.

[whosnext]

Gestern ist der Hauptverteiler annähernd fertig geworden - ein paar Arbeiten & Details sind vom Elektriker noch zu erledigen, v.a. die ganzen Binäreingänge fehlen noch. Ein paar Vorschläge hier aus dem Forum wurden übernommen, die Selektivität durch Vorsicherung der RCDs war mein Wunsch, da sich ggfs. die Einspeiung in den nächsten 2 Jahren im Wohngebiet ändert. Ist ein EFH aus den 50er Jahren - UV steht im Keller, Zählerschrank mit 4 Plätzen gibt es separat ebenso einen Netzwerk-Schrank.

[UliSchirm]

Jetzt verstehe ich was Du vor hast. Anstatt der PTI könntest Du auch die neuen Phoenix PTFIX benutzen um im Feld bei kurzen Anschlussleitungen die Potenziale zu verteilen. Wir hatten das Thema schon mal weiter oben. Ich hatte bislang für den Zweck die PT 2,5-QUATTRO verwendet. Allerdings hat die PE-Klemme aus der PT 2,5-QUATTRO Serie standardmäßig Kontakt zur Hutschiene, weshalb ich die "Innereien" tauschen musste. Das ist bei den FTFIX Verteilerblöcken besser, denn auch die gelbe Variante ist von der Hutschiene isoliert. Ich finde die Teile sehr praktisch, es gibt 6er, 12er und 18er Blöcke, sie lassen sich flexibel auf der Hutschiene befestigen, sowohl senkrecht als auch waagrecht.


DSC_3987.jpg

[Pendragon]

Allerdings ist das nur problematisch, wenn Du die Phoenix PTI 2,5-PE/L/NT benutzt.

Ich habe zur Zeit noch die PTI 2,5-PE/L/N drauf. Also genau mit PE Anschluss. Auf der Hutschiene habe ich bisher die Dimmer und Versorgung für die Meanwell Netzteile, die ja auch PE haben sollten, aber aufgrund der sehr kurzen Kabel nicht so weit reichen können.
Es wäre also die beste Möglichkeit die Hutschiene nach Unten zu setzen und zu isolieren. Dann schauen die Dimmer(Lunatone) nicht mehr raus, aber das ist ja Wurst.

[UliSchirm]

Und die heißen wie? :-)

UZ02A3, siehe Materialliste Post #1563