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  • gbglace
    antwortet
    Zitat von jh5 Beitrag anzeigen
    Bindet man die am besten mit Kabelbindern etwas auf Seite oder wie?
    Es gibt da diverse Möglichkeiten die Leitung etwas zu rangieren. Man kann einige nah an der Hutschine entlang führen andere eher etwas tiefer im Verteiler oder eher oberhalb der Geräte entlang. Bei ABB/Striebel gibt es die Rangierhalter für Leitungen die kannst unterhalb oberhalb oder mittig der Hutschiene positionieren. Ähnliches gibt es bestimmt auch von Hager. Kabelbinder / Klettbänder tun das sicher auch irgendwie.
    Am Ende sollten eben die Trennungsabstände eingehalten werden.

    kbabioch nachplappern oder nicht, bin ich leidenschaftslos. Insgesamt scheint mir aber ein Schrank solchen Typs aus Hager oder S&J Standardkomponenten einfacher in SK2 als in SK1 aufzubauen zu sein. Den zwei drei Hutschienen wo Reihenklemmen mit PA drauf sitzen Isolierstücke zu spendieren kann ja nicht so schwer sein. Bei den Tiefbaubügeln von S&J musst auch einfach nur ein Metallplättchen entfernen und bist auf der sicheren Seite.
    Hingegen daran zu denken und zu wissen das alle Metallteile dann ordentlich mit PE verbunden sind und ordentliches Material dazu verwendet wird scheint deutlich schwieriger zu sein. Und wenn das Handwerk auch in seinen Arbeitsprozessen effizienter werden möchte, wäre eine SK2 Umsetzung in D auf Basis dieser Standardschränke wohl zielführender.

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  • jh5
    antwortet
    Zitat von gbglace Beitrag anzeigen
    Und warum macht man Löcher in die Gehäuseabdeckungen wo keine vorgesehen sind und schiebt da ne grün/gelbe Leitung durch?
    Wenn du von den seitlichen im oberen Schrank sprichtst, die waren drin und führen die Erde zur Tür des Schranks.

    Zitat von gbglace Beitrag anzeigen
    Und die Leitungen an der Sekundärseite der Netzteile scheinen sich eh alle recht großzügig mit den 230V Leitung zu verklüngeln
    Bindet man die am besten mit Kabelbindern etwas auf Seite oder wie? Weil die 230V Leitungen müssen ja nunmal hinter den anderen Netzteilen durch. Ist ja klar sich die Leitungen etwas kreuzen.
    Größtenteils habe ich die Trennung ja schon mit Links + Mitte 230V und Rechts 24V realisiert

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  • kbabioch
    antwortet
    Zitat von gbglace Beitrag anzeigen
    Ich bin da ja kein Normenreiter, muss ich ja auch nicht aber wenn ich die Threads hier im Forum zusammenfasse steht da irgendwo das man in D bei für Laien zugänglichen Installationen SK2 verbaut. Der Raum wo der Verteiler steht wird ja nicht in einem Raum sein wo nur eine EFK per Schlüssel Zutritt hat. Insofern halte ich die Frage in D für berechtigt warum man sich sowas eher unübliches einbaut.

    OB es als SK1 dann auch noch korrekt umgesetzt ist ist dann ggf eine weitere Frage wert.
    Naja, wenn man hier papageienhaft das Mantra von SK2 wiederholt (bzw. es anderen ankreidet), wüsste ich schon gerne, wo genau das stehen soll.

    Ich habe das auch schon oft gelesen, aber mir ist nach wie vor nicht klar, wo genau das steht. In DIN VDE-AR-N 4100 bzw. den mir bekannten TABs (Musterwortlaut und regionale Versorger) steht das jedenfalls nicht. Es gibt solche Anforderungen z.B. für Baustromverteiler bzw. Anschlussschränke, aber AFAIK nicht für (Unter-)verteilungen im Privathaus.

    Ganz im Gegenteil, siehe z.B. hier.

    Fazit daraus lautet:

    Wenn der Anfragende, für den Wohnungsverteiler der Schutzklasse I, den Fehlerschutz erfüllen kann (z. B. im TN-System ggf. mit Sicherungen, im TT-System wird dann aber eine Fehlerstrom-Schutzeinrichtung (RCD) notwendig werden ggf. eine vom Typ S), dann gibt es aus meiner Sicht keine Einwände gegen einen Verteiler der Schutzklasse I.
    Demnach sollte man nicht Dinge kritisieren, die gar nicht gefordert sind :-). Und "Automatische Abschaltung im Fehlerfall mittels RCD" dürfte heute gängige Praxis sein, sowohl im TN, als auch im TT System.

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  • gbglace
    antwortet
    Ich bin da ja kein Normenreiter, muss ich ja auch nicht aber wenn ich die Threads hier im Forum zusammenfasse steht da irgendwo das man in D bei für Laien zugänglichen Installationen SK2 verbaut. Der Raum wo der Verteiler steht wird ja nicht in einem Raum sein wo nur eine EFK per Schlüssel Zutritt hat. Insofern halte ich die Frage in D für berechtigt warum man sich sowas eher unübliches einbaut.

    OB es als SK1 dann auch noch korrekt umgesetzt ist ist dann ggf eine weitere Frage wert.

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  • larsrosen
    antwortet
    Zitat von jh5 Beitrag anzeigen
    Hier die Bilder von etwas näher
    Die ganzen PE Verbindungen sind keine zugelassene Verbindung. Da fehlt überall die Zahnscheibe.

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  • kbabioch
    antwortet
    Zitat von gbglace Beitrag anzeigen
    Ist das in D, wieso baut man sich da SK1 Schränke ins EFH?
    Und wer oder was spricht dagegen?

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  • gbglace
    antwortet
    Ist das in D, wieso baut man sich da SK1 Schränke ins EFH?

    rot / blau für 24V Leitungen sind ja hier und da gern verwendet aber ich glaube man benutzt dann eher das dunkel blau und nicht das gleiche wie für den N im 230V Pfad. Und die Leitungen an der Sekundärseite der Netzteile scheinen sich eh alle recht großzügig mit den 230V Leitung zu verklüngeln

    Und warum macht man Löcher in die Gehäuseabdeckungen wo keine vorgesehen sind und schiebt da ne grün/gelbe Leitung durch?

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  • jh5
    antwortet
    Zitat von jh5 Beitrag anzeigen
    Gerne mach ich demnächst auch mal detailliertere Bilder.
    Hier die Bilder von etwas näher
    Zuletzt geändert von jh5; 21.03.2022, 07:43.

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  • concept
    antwortet
    Zitat von jms1000 Beitrag anzeigen

    Na selbstverständlich nicht

    das würde ich niemals akzeptieren und schon gar nicht bezahlen! was denken sich solche pfuscher eigentlich?

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  • jh5
    antwortet
    Das ist der S33
    Und ja der ist SK1
    Die Erdung war dran

    Gruß

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  • livingpure
    antwortet
    Zitat von jh5 Beitrag anzeigen
    Hier auch einfach mal meine Verteilung.
    Sind das oben nicht ABN S33? Gibt es die in SK1 oder habt ihr die Erdung selbst angebracht? Ich würde vermuten, dass jetzt die unteren Schränke auch SK1 sind, da sie über die Schränke oben drüber geerdet werden.
    Einfacher, sinnvoller und richtiger wäre wohl die Schränke allesamt in SK2 auszuführen und die PE Hutschienen zu isolieren?

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  • livingpure
    antwortet
    Zitat von jms1000 Beitrag anzeigen
    Sollte also - soweit ich Laienhaft verstehe - soweit passen.
    Mit "gesamtes Gebäude" meinte ich das Nebengebäude. Bei solch einem Aufwand für die Elektroinstallation wären die Kosten für weitere FI kaum relevant. Als Beispiel, wenn jetzt bei dir der FI aufgrund eines Steckdosengerätes rausfliegt, dann sind Licht und Kühlschrank auch aus.

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  • jms1000
    antwortet
    Zitat von concept Beitrag anzeigen
    gibt es schaltpläne zu dem verteiler und wer hat die gemacht?
    Na selbstverständlich nicht

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  • jms1000
    antwortet
    Zitat von livingpure Beitrag anzeigen
    FI-Schalter
    Du hast momentan im Nebengebäude einen, im Hauptgebäude zwei. Sollte jetzt im Nebengebäude der FI auslösen, dann ist das gesamte Gebäude ohne Strom.
    Das Nebengebäude hängt an einem extra Stromkreis/Stromzähler. Sollte also - soweit ich Laienhaft verstehe - soweit passen.

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  • jh5
    antwortet
    Hier auch einfach mal meine Verteilung. Sie ist zwar noch nicht fertig und sieht deshalb noch etwas chaotisch aus, aber für Tipps und Anmerkungen bin ich trotzdem schonmal sehr dankbar
    Gerne mach ich demnächst auch mal detailliertere Bilder.

    Hinter die 24V Netzteile soll vermutlich noch eine Elektronische ETA Sicherung kommen

    Schönen Tag und Gruß

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