Zeigt her eure Verteilungen ;)

[AntarcticChristian]

Ich finde die UV einfach viel zu unaufgeräumt und unübersichtlich.
Da hätte man sich doch ein bischen mehr Mühe geben können bei der Verdrahtung, insbesondere, wenn es für einen selber ist.

Was mir gerade eben noch aufgefallen ist: Bei der Spannungsversorgung neben den Linienkopplern (wahrscheinlich ist sie für die Aussenlinie) wurde ein Dehn Bustector verbaut. Der grün/gelbe Anschluss wurde mit in die PE Klemme des Netzteils geklemmt.
Das ist auch sehr unschön. Für mich gehört das direkt auf eine PE Klemme und nicht in den Anschluss eines Gerätes.

Edit: Ach ja: Und was ist mit der Einspeisung: Das Kabel unten links sieht mir etwas dünn aus. Das ist aber kein 5x16???

[traxanos]

DIe Leitungsschutzschalter sollten eigentlich nicht nach dem Verbraucher, sondern nach der Leitung dimensioniert werden ;-)

Der muss primär die Leitung schützen. Es spricht aber auch nicht dagegen z.B. fest angeschlossene Verbraucher passend zu dimensionieren. Der muss natürlich immer kleiner oder gleich der Leitung sein.

[Cybso]

Das darfst du mich nicht fragen, Cybso hat das Thema angeschnitten, ist sich selbst dabei aber unsicher.

Wie ich schrieb, ich hab mit DALI keine Erfahrungen, aber der Gedanke war: wenn es in einer Leitung eine Verbindung zwischen Phase und DA gibt, dan passiert vermutlich noch nicht so viel. Wenn aber gleichzeitig in einer anderen Leitung DA mit N oder gar einer anderen Phase verbunden ist, dann fließt plötzlich ein Kurzschlussstrom über die dünnen 0,8mm²-Äderchen, welche die DA's im Schaltschrank auf dem Foto miteinander verbinden. Gut, ist ein Doppelfehler, von dem vielleicht nicht ausgegangen werden muss, aber an den paar Cent für ein Stück 1,5mm² oder 2,5mm² hätte ich intuitiv da jetzt nicht gespart.

Ich habe diesen Block mit einem Trenndeckel abgeteilt. Zwei CLIPFIX-Elemente erschienen mir übertrieben.

Aber so macht es optisch den Eindruck, dass der ganze Block durch diesen FI abgeschaltet werden kann.

Meine Verdrahtungsliste erfüllt genau diese Funktion. Alle Klemmstellen an LSS, Aktoren, Reihenklemmen, ... sind darin angegeben und eindeutig und schnell auffindbar.

Aus meiner Praxis als Softwareentwickler weiß ich, dass Soll- und Ist-Zustand gerne voneinander abweichen. Entweder, weil von Anfang an ein Fehler gemacht worden ist, oder weil im Nachhinein was verändert und nicht in die Dokumentation übernommen wurde. Wenn man den Verlauf der Aderleitungen direkt erkennen kann, erleichtert das in so einem Fall die Fehlersuche. Deswegen mag ich die Kabelkanäle übrigens genauso wenig :-)

Die Dimensionierung habe ich für alle Nicht-Standard-Fälle sorgfältig an Hand der Daten der Verbraucher (Klimaanlage, Schaltnetzteile, Pumpen, ...) durchgerechnet.

DIe Leitungsschutzschalter sollten eigentlich nicht nach dem Verbraucher, sondern nach der Leitung dimensioniert werden ;-)

[Wolfhart]

Wo finde ich den Klasse 2 Leiter mit 1,5mm2???

Das weiß ich auch nicht. Ich habe Klasse 5 Leiter verwendet.

[Wolfhart]

das einzige was mir echt sorgen bereitet ist die USV!
Welche und wie genau ist die angeschlossen? Welches Schutzelement für den Schutz durch Automatische abschaltung hast du hier gewählt? Wo ist es angesiedelt.

Eingesetzt wird eine APC-Back-UPS Pro 1500
http://www.apc-ups.de/Datenblaetter/BR1500GI.pdf.
Der Anschluss erfolgt über Kaltgerätestecker, Zuleitung über Reihenklemme 14, Rückleitung über Reihenklemme 21.
Die Zuleitung ist mit eigenem FI und LSS B16A abgesichert.
Die USV hat einen eingebauten Überlastschutz (genauere Angaben enthält das Datenblatt leider nicht).
Die Verbraucher hinter der USV (Klemmen 22 bis 25) sind daher ohne weitere LSS angeschlossen.

Verbraucher an der USV sind die KNX-Netzteile, die Geräte für Internetanschluss (DSL, LAN) und die Haustürsteuerung, insgesamt maximal ca. 250 W.

[Wolfhart]

- Adernfarben: Sowohl +24V als auch GND sollten Farben haben, die sich von den 230V-Adern unterscheiden. Rot und Rot-Weiß wäre zum Beispiel eine Möglichkeit.

Danke. Das werde ich ändern.

- X4: Wenn die Klemmen 21 bis 25 mit dem FI nichts zu tun haben, dann mach da doch einfach einen eigenen Block raus

Ich habe diesen Block mit einem Trenndeckel abgeteilt. Zwei CLIPFIX-Elemente erschienen mir übertrieben.

Zusätzlich gibt es Kabelmarkier, mit denen ich bei mir z.B. jede Verbindung an beiden Enden durchnummeriert habe.

Meine Verdrahtungsliste erfüllt genau diese Funktion. Alle Klemmstellen an LSS, Aktoren, Reihenklemmen, ... sind darin angegeben und eindeutig und schnell auffindbar.

Das Durchschleifen der Phasen von Aktor zur Aktor fügt Fehlerquellen und zusätzliche Widerstände hinzu, hier hätte ich eher noch ein paar PTFIX eingesetzt.

Das hatte ich ursprünglich geplant und für die PTFIX auch Platz reserviert. Aber dann fand ich doch das Durchschleifen wesentlich klarer und übersichtlicher als die vielen Kabel vom PTFIX zum Aktor.

Bei einem Laien würde ich mir noch Gedanken zur Dimensionierung und Aufteilung der Leistungsschutzschalter machen, wenn der Elektriker dies nur blind und ohne Kontrolle unterschreibt. Das kann hier dann wohl entfallen.

Die Aufteilung der LSS ist von der Anwendung vorgegeben, nach Räumen und Licht/Steckdosen.
Die Dimensionierung habe ich für alle Nicht-Standard-Fälle sorgfältig an Hand der Daten der Verbraucher (Klimaanlage, Schaltnetzteile, Pumpen, ...) durchgerechnet.

[lidl]

Warum sollte das einen LS auslösen?

Das darfst du mich nicht fragen, Cybso hat das Thema angeschnitten, ist sich selbst dabei aber unsicher.

DALI-Kabel: Ich habe mit DALI keine Erfahrungen, aber wenn mal ein 16A-Kurzschlussstrom der benachbarten Phase durch die DALI-Adern fließt, reichen die 0,8mm² unter Umständen nicht mehr aus. Mag sein, dass das so OK ist.

[vento66]

Warum sollte das einen LS auslösen?

[lidl]

Ein Kurzschluss auf der Dali Leitung löst gar nichts aus, ausser eventueller Dunkelheit im Haus.

Weiter oben im Thread hat jemand die Konstellation Kurzschluss von 230V auf DA+ oder DA- angesprochen und dass bei geringen Querschnitten der DA-Leitung der LS der 230V-Seite dann möglicherweise nicht auslösen kann, da der Schleifenwiderstand zu groß wäre.

[vento66]

Ein Kurzschluss auf der Dali Leitung löst gar nichts aus, ausser eventueller Dunkelheit im Haus.

[lidl]

Zu Dali und dem Querschnitt:
Dali erlaubt einen max. Spannungsabfall von 2V. Mit 1,5mm2 kommt man daher auf 300m, mit 0,75mm2 auf 150m.

Ob man den Fall, in welchem von der 230V-Seite auf die DA-Seite etwas überspringt, berücksichtigen muss, weiß ich nicht. Aus dem Bauch heraus würde ich meinen, dass bei sehr geringem Querschnitt der DA-Leitung ein B13 oder gar B16 nicht auslöst.

[gbglace]

Macht man da nicht auch noch Besser eine Zugentlastung an die Zuleitung in den Schrank und sowas direkt in die FI oder doch besser in Klemmen?
Wartungsfreundlich stelle ich mir das auch nicht vor alle FI stillzulegen wenn man da einen austauschen will, weil die alle so der Reihe nach durchverbunden sind. Warum wenn schon so abgesetzt von den LS die FI nicht einfach in einem Block und per Kammschiene verbunden?

[Gast1961]

Flexible Drähte sind fein- bzw. feinstdrähtig.

Ok, und weiter?

abb_ls.png
https://new.abb.com/products/de/2CDS...1p-b-16-ampere

[vento66]

Das steht, das ein und mehrdrähtige Leiter zulässig sind, nicht in welchen Querschnitt. Mehrdrähtig gibts halt erst >= 10mm² , und die darfst in den LS auch klemmen.

[larsrosen]

Wo finde ich den Klasse 2 Leiter mit 1,5mm2???
Was hat das denn für ne Bezeichnung?

BlackDevil
Wenn das Hirn langsamer ist wie die Tasten.
Habe das Programmieren weg gedichtet....
Ja klar, in dem Fall hast du recht.