Zeigt her eure Verteilungen ;)

[BadSmiley]

IMG-8642-be.jpg

Was schaltet der Haupt Schalter ab? Den kompletten Verteiler?

[Coma40]

Danke für die Aufklärung. Da siehts dann lieber etwas wilder aus. Alles nochmal komplett ausbauen, nur der Optik-halber, übersteigt den mir zur Verfügung stehenden Zeitansatz bis zur vollständigen Inbetriebnahme.

Jetzt bräuchte ich nur noch die Abdeckungen für die Kupferschienen...

[Chris786]

Die Hutschienen für die Reihenklemmen habe ich ganz normal mit Isolierstücken installiert. Aber darunter die Reihen sind höher gesetzt.

[EinBjoern]

Siehe hier

Es gibt bei Hager die Teile, die die Hutscheine höher setzen.

Es gibt quasi ganze Module, die heißen mit erweiterter Leitungsführung oder so.
Die kann man aber nicht isoliert montieren, sind also nichts für PE-Reihenklemmen.

[Chris786]

Es gibt bei Hager die Teile, die die Hutscheine höher setzen. Guck mal bei Post 1570 (+/- 50) da hat Uli sein Schrank vorgestellt. Der hat die verwendet. Damit bekommt man sehr schön vertikale Kabel Wege.

Da nimmt man dann aber auch spezielle Hutschienen (von Länge anders, sind etwas kürzer).

[gbglace]

Bei Striebel gibt es diese blauen Kabelsammler, ich bin mir Sicher das auch Hager irgendwas ähnliches hat. Ansonsten habe ich auch mehrere vertikale Wege bei mir, das schaut dann zwar auf dem ersten Blick chaotischer aus aber wenn ich an einer Leitung ein wenig ziehe sehe ganz gut wo die lang läuft und man kann es Mal aus ausbauen. Beim Aufbau ging das natürlich alles viel leichter weil ich das ganze Traggerüst in einen Holzständer hatte und das dann entsprechend auch von hinten direkt verlegen könnte.

Große Leitungsbündel habe ich weitestgehend versucht zu vermeiden.

[Coma40]

Ok, naja, das Risiko ist dann schon etwas geringer bei mir, da ich ja nicht den kompletten Verteiler geschleift habe, sondern nur immer pro Feld zwei Reihen. Im schlimmsten Fall wäre somit statt eine Reihe ohne PE eben zwei Reihen ohne PE. Die Klemmen habe ich nochmal geprüft, sitzen bombenfest.
Damit ist das Ding vom Tisch.
Danke.

Fehlt nur noch die Abdeckung und ne vernünftige Rangierhilfe....

[Cybso]

Durchschleifung PE:
Was ist da genau das Problem? Wäre es besser zu jeder Hutschiene einzeln zu fahren? Ich hätte ja noch Reserve am unteren Klemmenblock, sodass dies einfach umzusetzen wäre.

Beim Durchschleifen besteht die Gefahr, dass dein ganzes Haus keinen PE mehr hat, wenn irgendwo am Anfang die Leitung gelöst wird - die Gefahr wird bei einem sternenförmigen Anschluss deutlich reduziert bzw. beschränkt sich dann nur auf die einzelne Hutschiene.

Ob das in der Praxis aber jemals ernsthaft ein Problem geworden ist, entzieht sich meiner Kenntnis. In jedem Fall sieht man diese Variante selbst hier sehr oft.

Edit: ein Mittelweg wäre vielleicht, den PE von Schiene zu Schiene durchzuschleifen, und am Ende zurück zur Einspeisung zu gehen. Dann wäre bei einem Fehler trotzdem noch alles in Ordnung, und erst bei zwei Fehlern würde es zu Problemen in Teilbereichen kommen. Wird das zum Teil so gemacht?

[Coma40]

Die Zulässigkeit der starren Einzeladern aus einem NYM als Kabelbinder am Traggerüst wage ich auch zu bezweifeln. Das habe ich hier auch noch nicht gesehen. Da gibt es doch eigentlich auch bei Hager im Zubehör Rangierelemente für die S

Ich muss nochmal kurz dazu was fragen:
Die Anzahl der Leitungen die senkrecht am Traggerüst geführt werden, macht eine Fehlersuche doch unmöglich, wenn ich die ganzen Adern zusammenbinde. Welche Rangierelemente meinst du da genau? Einfach lose die Kabel hinten reinziehen, ist auch irgendwie unschön, aber scheint mir eigentlich, auch im Hinblick auf die Temperatur, durchaus sinnhaft.

Durchschleifung PE:

Was ist da genau das Problem? Wäre es besser zu jeder Hutschiene einzeln zu fahren? Ich hätte ja noch Reserve am unteren Klemmenblock, sodass dies einfach umzusetzen wäre.

Noch ein letztes: Kann mir noch jemand ein Produkt zur Abdeckung der N-Schiene empfehlen? Möglichst sparsam im Platz

[BlackDevil]

6 LS für einen FI ...

[Sovereign]

Ja, das Thema hatte wir vor einigen Seiten bereits:
https://knx-user-forum.de/forum/öffe...54#post1507154

OK, komme aktuell dank M-Schule kaum noch dazu alles zu lesen...

[Gast1961]

Ja, das Thema hatte wir vor einigen Seiten bereits:
https://knx-user-forum.de/forum/öffe...54#post1507154

[BadSmiley]

Moment. Das ist das was hager daraus ableitet! Aber eigentlich nur Hager. Wie oft wollen sie das noch probieren?

[Sovereign]

Mein Elektrikomeister (macht intensiv KNX im gewerblichen Bereich) hat die von mir geplanten vielen RCD auch deutlich zusammengestrichen, er fand die vielen RCD nutzlos bis kontraproduktiv (unbemerkter Ausfall bei zu kleinteiligen RCD, macht Überwachung notwendig).

Die neue DIN 18015-1 (nur gültig im Wohnungsbau/EFH) Stand Mai 2020 begrenzt die Anzahl der LS hinter einem RCD auf 2 LS Schalter bei einem 2 Poligen und 6 hinter einem 4 Poligen für neu zu errichtenden Anlagen ohne Übergangsfrist. Nachzulesen in der aktuellen de und ep

Die FI/LS werden wohl bald deutlich günstiger und RCD teurer werden

[BlackDevil]

Die Anzahl kommt bei mir teilweise aus der Notwendigkeit, teilweise wegen dem Sinn. Licht und Steckdose behalte ich an einem FI aber an zwei LS. In einem normalen Raum ist es wahrscheinlicher das der LS fliegt als der FI und so steht man erstmal nicht im Dunkeln. Die Erfahrung zeigt auch, dass man ohnehin erst mal sehr verwirrt ist wenn man im hellen steht und die Steckdose nicht mehr geht. Die Flure sind einzeln abgesichert, so dass selbst wenn der Geschoss FI fliegt man nicht gänzlich im Dunkeln steht und die Treppe runter kommt.

Bei den FI/LS trenne ich nach Wahrscheinlichkeit und Schadensausmaß (und Notwendigkeit). Deshalb trenne ich zB KNX und Netzwerkschrank: letzterer darf ruhig flöten gehen, das Haus läuft dann trotzdem weiter.