Zeigt her eure Verteilungen ;)

[Molybdean]

Wozu die Potential-Verteilung nach den Aktoren mit den ganzen fliegenden Wagos in den Hutschienen haltern? Für nach den Aktoren gibt es doch die Brücker in den Reihenklemmen und für vor den Aktoren sind auch Durchgangsklemmen 2002.14xx eine aufgeräumtere Variante.

Vorallen ein "weil sie da waren", ist Teilweise vor und teilweise nach den Aktoren. Die 2002.14xx ist aber tatsächlich eine schönere Lösung, wenn ich nochmal Reihenklemmen bestelle schaue ich mir das nochmal genauer an und tausche es ggf.

Alternative wäre der PTFIX, die PTRV die ich dafür erst überlegt hatte gehen leider nicht für 2,5mm².

In dem Thread wo die Meanwells im Veteiler mal ordentlich vorgestellt wurden, gab es auch den Hinweis diese isoliert zu montieren, denn die geben wenn ich mich recht erinnere Ihren PE an Ihr Gehäuse, in der Form mit der direkten Verschraubung auf die Montageplatte und diese unisioliert zum Traggerüst ist das wie unisolierte Hutschienen der Reihenklemmen.

Das ist eine der sachen die mir gerade Kopfzerbrechen bereiten. Der PE ist definitiv am Gehäuse (gemessen). Am liebsten würde ich hier die Montageplatte Isolieren (höhere Thermische Masse) eine Lösung dafür habe ich aber noch nicht gefunden (ehrlich gesagt aber auch noch nicht ernsthaft gesucht)

Danach kommen dann noch solche Fragen wie.

• Alle Netzteile zusammenschalten damit man nicht immer darauf achten muss welchen + und welchen - man genau braucht (führt aber zu sowas wie Sicherungen, evtl. Dioden um Rückeinspeisung zu verhindern, wie bestimme ich im Lastmanagment wieviele Netzteile an sein müssen)
• Wenn ich nicht alles zusammenschalte, Ist die N Sammelschiene eine gute Idee oder muss ich hier nochmal die Reihenklemmen tauschen?
• Wie verlängere ich die etwas zu kurzen Kabel der Netzteile ohne lose rumfliegende Wagoklemmen zu haben?
• ...

[gbglace]

Wozu die Potential-Verteilung nach den Aktoren mit den ganzen fliegenden Wagos in den Hutschienen haltern? Für nach den Aktoren gibt es doch die Brücker in den Reihenklemmen und für vor den Aktoren sind auch Durchgangsklemmen 2002.14xx eine aufgeräumtere Variante.

In dem Thread wo die Meanwells im Veteiler mal ordentlich vorgestellt wurden, gab es auch den Hinweis diese isoliert zu montieren, denn die geben wenn ich mich recht erinnere Ihren PE an Ihr Gehäuse, in der Form mit der direkten Verschraubung auf die Montageplatte und diese unisioliert zum Traggerüst ist das wie unisolierte Hutschienen der Reihenklemmen.

[Molybdean]

Das ist eine WAGO 2009-305

[ur63]

Wie ist die Bezeichnung der blauen Klemme?

grafik.png

[Molybdean]

Moin,

anbei mal eine WIP Verteilung.

Der 24V Part auf der Linken seite hat noch einen Planungs/Denkfehler. Da kommt vermutlich noch ein Thread wie man das ganze jetzt am besten löst.
Die Rolladenkabel sind aktuell wegen Reihenklemmenmangel noch nicht aufgelegt, ich schwanke noch zwischen "einfach machen" und "die werden die nächsten 3 Jahre eh nicht verbaut werden".

Die KNX Leitungen werden aufgelegt wenn in den einzelnen Räumen auch die Geräte angeschlossen (und parametriert) werden. Dafür sind die Phönix PTRVB oben Links in der Ecke vorgesehen.

Und ja der untere teil des 19" Racks ist aktuell vorallen ein unaufgeräumter Lagerraum

[Brombaer]

Danke für die Klarstellung.

[livingpure]

So wie es ist wurde aus der Schutzklasse 2 des Verteilers SK I

Genau genommen wurde aus SK II eine nicht existente SK. Du kannst nicht einfach einen SKI Schrank schaffen, indem du auf die Isolierung verzichtest. Neben der fehlenden Zulassung fehlt beispielsweise die Erdung der Türe.

[tobiasr]

Auf weitere PE-Klemmen (eine je Hutschiene) solltest du unbedingt bestehen. Die Kunststoff-Isolierung kann man auch gut nachträglich selbst einbauen (lassen). Für ~40€ Material würde ich da auch nicht drüber diskutieren, wer die bezahlen soll und die Kröte einfach schlucken. Die Teilenummer beschreibt übrigens das Set aus 2 Stück. Auch eine Isolierung (einfach den grünen Mantel einer KNX Leitung) nachträglich noch über die KNX Leitungen schieben, wäre jetzt kein Grund mit dem aktuellen Elektriker in die Diskussion zu gehen.

larsrosen macht sowohl solche Überprüfungen als auch Beratungen. Vielleicht nimmst du mal Kontakt mit ihm auf, ob er dich dabei Unterstützen möchte?

[fgoettel]

Die Aussage war schon per email…

Jetzt nur die Frage, beheb ich das alles selber und schone meine Nerven (aber nicht meine Zeit), oder such ich mir jemanden der das belastbar für mich ausdiskutiert und den Elektriker aber dennoch bis zur Zähler (und PV) Anmeldung bei Laune hält.

zum kotzen 🤮

[Brombaer]

Einfacher Grund, in Ausführung wird gespart. Irgendeiner hat mal behauptet der Gewinn wird im Einkauf gemacht. Und all diese kleinen Zusatzteile läppern sich zusammen.

Lass Dir die DIN Konformität schriftlich geben. Beim Schriftlichen wird es dann bestimmt interessant. So wie es ist wurde aus der Schutzklasse 2 des Verteilers SK I und PE übers Verteilergerüst zu verteilen ist nicht zulässig wie schon angemerkt.

Grundsätzlich gebe ich auf mündliche Aussagen auf dem Bau gar nix. Meist ist es nur Abwimmeln aus vielfältigsten Gründen, die selten im Interesse des Auftraggebers sind.

[MarcoLanghans]

Ich Frage mich auch Immer warum man nicht die Hutschienen Erhöhungen ( z.B. https://hager.com/de/katalog/produkt...x250mm-3x10ple) mit den integrierten Kabelkanälen nimmt wenn man eh einen ganz neuen Verteiler aufbaut. Würde die Sache immens sauberer aussehen lassen.

[Messknecht]

Als Laie, kann ich dir aus eigener Erfahrung sagen, ist es nicht ratsam, mit Normen zu argumentieren.

Lass dir die Aussage des Elektrikers unbedingt schriftlich geben. Wenn er dann immernoch auf dieser Meinung beharrt, brauchst du ne belastbare Zweitmeinung.
Bis zur Klärung würde ich diesen Verteiler so nicht in Betrieb nehmen lassen.

https://www.elektro.net/file/show/78...12_03_PP05.pdf

[fgoettel]

Danke für eure Inputs.

Der Elektriker behauptet jetzt es sei alles „DIN VDE konform“.

Wie überzeug ich ihn denn jetzt vom Gegenteil?

habt ihr konkrete „DIN VDE“ Referenzen für mich?

Edit: Wäre Abschnitt 8.4.4 von DIN EN 61439-1 (VDE 0660-600-1):2012-04 korrekt? Für das PE Thema.

[larsrosen]

Der Fehlende PE wäre für mich genauso gravierend, wie die nicht isolierte Busleitung..

Auf dem einen Jalousieaktor gibt es keine Zuleitung?

[tobiasr]

Der N an den Dimmern muss technisch gesehen NICHT einzeln angebunden werden.
- wenn man Stromkreise von unterschiedlichen FI Kreisen hat, sollte man 1. nach FI trennen
- wenn man unterschiedliche Phasen hat, besteht die Möglichkeit bei defektem N (z.B. weil einer von mehreren FIs auslöst, weil man bei Wartungsarbeiten einen Fehler macht) zu einer Sternpunktverschiebung.

Hier sieht es so aus, als wären auch die Phasen ja Dimmaktor gebrückt, daher ist das überhaupt kein Problem auch den N zwischen den Kanälen zu brücken.

Die N-Sammelschiene liegt auf beiden Enden in Halteböcken. Die Richtlinie alle 20cm so ein Mini-Auflagebock ist vorallem sinnvoll wenn man - wie früher - die Schiene nur in die N-Trennklemmen klemmt und an den Anfang nur eine Sammelschienen-Klemme auf die Schiene schraubt.

Es sind nicht alle Hutschienen mit PE-Klemmen ausgerüstet. Eine Erdung über das Traggestell ist nicht ausreichend und sollte ja zudem isoliert werden. Das Isolierstück müsste das Hager UZ00Z2 sein.