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  • larsrosen
    antwortet
    Ich hatte in den Thread schon geschrieben, dass auch Stromkreise normativ erlaubt sind, die mehr wie 3,5mA Leckstrom haben dürfen. Somit kann ich pauschal nicht sagen ob 1,2,3 oder 100 Sicherungen an ein RCD dürfen.

    Fakt ist, je mehr Ableitströme auf den RCD einwirken desto störanfälliger wird er. Wir reden also von Verfügbarkeit und nicht Personenschutz.
    Wichtiger ist die Lastart, hier geht es jawohl um Personenschutz.

    Genauso ist es kein normativer Verstoß Klemmen oben und unten anzuordnen, dass kann schon Sinn machen.
    Die durchgeführten Phasenschienen sind defintiv auch Normativ nicht falsch, da sie Schutz gegen direktes berühren haben.Vorausgesetzt die Vorsicherung passt zur Schiene.
    Zuletzt geändert von larsrosen; 11.01.2020, 14:15.

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  • MasterOfPuppets
    antwortet
    DerStandart, MrFreeze

    Du kannst so viele Sicherungen hinter die RCDs hängen wie du lustig bist, wichtig ist nur, dass eine Überlast von z.B. 40A RCD's vermieden wird...

    z.B. 3 16er LSS "könnten" (auch wenn es unwahrscheinlich ist, dass diese bis zum Anschlag ausgereizt werden, mehr Sicherungen können dies jedoch in Summe) ohne Probleme 48A ziehen, hängen aber an einem 40A RCD, damit wäre er überlastet, deswegen setzt man vor den RCD eine passende Vorsicherung.
    Zuletzt geändert von MasterOfPuppets; 11.01.2020, 14:08.

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  • DerStandart
    antwortet
    Zitat von larsrosen Beitrag anzeigen

    Echt? Das steht genau wo?
    Ich hatte das vor paar Wochen im dem Thread, den Micha oben verlinkt hat, so verstanden.

    Da ich aber immer nur der bin, der mit dem Laptop zum Programmieren kommt, muss ich mich um sowas zum Glück nicht kümmern.

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  • larsrosen
    antwortet
    Zitat von DerStandart Beitrag anzeigen
    Hatten wir nicht neulich das Thema, dass sogar nur noch 6 LS pro RCD erlaubt sind? BadSmiley ?
    Echt? Das steht genau wo?

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  • MrFreeze
    antwortet
    vielleicht habe ich einen Denkfehler aber die Anzahl der Sicherungen hinter einem RCDS sollte doch bei dieser Argumentation nicht ausschlaggebend sein sondern die Anzahl an Verbraucher dahinter oder? Es ist doch egal ob ich z.B 12 Verbrauch hinter 2 oder 6 Sicherungen habe. Der Strom an der Stelle ist doch entscheidend oder habe ich einen Denkfehler?? Wenn ich falsch bin korrigiert mich gerne. Aber ich glaube das Thema gehört nicht hier her.

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  • BadSmiley
    antwortet
    Hager kann gar nichts mehr, nicht mal mehr Normen lesen.. Marketing auch nicht. Keine Ahnung was mit denen los ist.

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  • McKenna
    antwortet
    Zitat von DerStandart Beitrag anzeigen
    Hatten wir nicht neulich das Thema, dass sogar nur noch 6 LS pro RCD erlaubt sind? BadSmiley ?
    Vergiss das

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  • vento66
    antwortet
    Jo hier: https://knx-user-forum.de/forum/%C3%...bot-in-ordnung so ab Post 12...

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  • DerStandart
    antwortet
    Hatten wir nicht neulich das Thema, dass sogar nur noch 6 LS pro RCD erlaubt sind? BadSmiley ?

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  • McKenna
    antwortet
    xrk
    es geht hier um Strom und da ist es schon echt heiß.... Mir ist nicht bekannt, dass ein Mensch 7 Leben hätte?

    ich bezweifle, dass der Schrank durch eine fachliche Elektrokundige Person gemacht wurde, ich sehe handwerkliches Geschick und jemandes geizendes Potential. Eine Messung , Doku? Wer unterschreibt?

    Mein auftreten macht es nicht besser , mag sein? Ist mir egal, weil ich muss ja zum Glück hier nicht dafür unterschreiben. Meine Meinung als Community?! Kannst du noch soviele Schränke sehen!


    Das Problem ist , der nächste Laie kommt und macht es nach ! Jeder Laie denkt , boah ich kann sparen .... das mach ich doch selber, sind ja nur drei Drähte!!! Es geht hier nicht um die Mentalität, es geht hier um Leben!!!


    Mich würde interessieren ob der Schrank TAB /NAV Vorschriften entspricht.

    wenn was passiert seit ihr Laien dran , kapiert keiner..
    Jeder macht - was er will und das geht einfach nicht! Es macht aber jeder was er will - mir aber echt sowas von Egal! Dann aber auch die Konsequenzen tragen.

    Es gibt gute Angebote wie von SCE über Voltus, das mit einem Elektriker oder viele andere Lösungen die richtig sind! Mir sind die Probleme die Bauherren haben bekannt, keine Frage!

    Dann aber richtig oder die Wünsche herunterschrauben wenn das Budget nicht geht! Diese Lösung des TE halte ich nicht für korrekt!






    Es geht hier um zeigt her eure Verteilungen - nicht, ... hey baut hier eure Verteilungen nach und postet sie gleich hier- so wie wir es hier wollen! Nicht immer fachlich Korrekt - da unterschiedliche Vorgaben herrschen...

    ich kann den Zorn einiger Kollegen hier sehr gut verstehen!

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  • MrFreeze
    antwortet
    Noch ne Frage zu den kammschienen über zwei Felder? Warum haben die Jahre Abdeckungen denn dann genau an diesen Stellen passende ausbrechstücke? Dafür sind die doch gedacht oder nicht?

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  • gbglace
    antwortet
    Zitat von MrFreeze Beitrag anzeigen
    kammmschienen in der Länge mit N Anschluss habe ich nicht gefunden.
    Gibt es von Eaton / ABB / Hager, aber natürlich nicht unbedingt im Baumarkt. Schau mal das hier an ist nen Beispiel von EATON Seite 51 ff auf Seite 54 hast das auch in Bildern.

    Zitat von MrFreeze Beitrag anzeigen
    Wie sollte ich die Verdrahtung ändern
    Sicher das Du das machen solltest?

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  • MrFreeze
    antwortet
    Vielen Dank schon mal für die Kommentare. Ein paar Anmerkungen von mir.

    Ich habe keinen extra Zählerschrank da ich nicht unendlich Platz habe. Wenn der APZ mit rein soll habe ich einen zwei und einen dreifeldrigen und das reicht dann nicht.

    was ist gegen die durchgängigen Schienen zu sagen? Habt ihr alle nur 8 Sicherungen pro RCD oder wie löst ihr das?

    die reihenklemmen sind nach RCD Sortier. An ein oder zwei stellen hat das aber vom Platz nicht gereicht weshalb ich eine zweite Reihe aufmachen musste.

    Kabel Einführung von oben und unten. Ja hab ich gemacht oder aus welchen Grund hätte ich alle Kabel die von unten kommen über den Kabelkanal nach oben legen sollen? Wird nur komplizierter bei der Einführung von oben und Verdrahtung als auch die Kabellänge werden unnötig länger.

    kabelbinder kann und werde ich mich raus machen. Ist vielleicht nicht das beste aber erst mal funktionell.

    kammmschienen in der Länge mit N Anschluss habe ich nicht gefunden. Wie sollte ich die Verdrahtung ändern wenn ich nicht über zwei Felder die Schiene legen sollte. Noch mehr RCDs sehe ich eigentlich nicht ein.

    fritzbox kommt wie schon erwähnt in einen 19zoll Schrank der aber erst gestellt wird wenn gefliest wurde.

    Die unteren orangenen Leitungen im brüstungskanal sind Netzwerkkabel ja. Sehe ich aber nicht so als Problem. Sind doppelt geschrimt das sollte keine Probleme geben.

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  • xrk
    antwortet
    MrFreeze Das Bild ist ein wenig klein um Details gut zu erkennen, hier einiges was mir aufgefallen ist.

    Im Gegensatz zu McKenna, finde ich toll, dass die Leitungen sowohl von unten als auch von oben eingeführt werden, somit hat man am Ende viel weniger Verkreuzungen und Bündelungen im Verteiler.

    Die Sammelschienen, die über einen Feld ragen, finde ich aber leider weniger prickelnd und würde empfehlen diese zu ändern. Statt Kabelbinder, könntest Du Drahthalter von Hager verwenden.

    FRITZ!Box, falls zwingend im Verteiler untergebracht werden soll, sollte auf entsprechende Medienfeld.

    Schranksteckdose, falls vor Hauptschalter angeschlossen, sollte andere Farbe haben (gelb).

    Falls die orangen Leitungen im Brüstungskanälen unter Schrank für Ethernet sind, sollten diese nicht gebündelt mit Niederpannungsleitungen geführt werden.

    Gruß
    Risto

    P.S. McKenna Kein Verteiler ist perfekt. Wir, als Community, werden wahrscheinlich immer Verbesserungspotential finden, was der Verteilerbauer nicht auf anhieb korrekt machte oder wusste, sogar wenn hinter ein spezialisierte KNX-Schrankbauunternehmen stehen würde. Die mehr man abwertende, statt konstruktive Kritik als Rückmeldung gibt, die weniger Verteiler werden wir in diesem Thread/Forum sehen und dass ist vermutlich auch nicht in deinem Sinne, da Du ja diesen Thread folgst.
    Ich freue mich über jeden Verteiler, das hier gepostet wird.
    Zuletzt geändert von xrk; 11.01.2020, 10:59.

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  • BlackDevil
    antwortet
    Sammelschienen von einem Feld ins nächste habe ich auch noch nicht gesehen, glaube das meint McKenna . Die Hutschienen sind nicht isoliert (-> SKI, siehe andere Diskussion). Die KNX Leitungen sind hübsch gemacht, das kann man wohl loben. Ansonsten gilt wohl das was ich schon mal geschrieben habe: hübsch aufgebaut ist nicht gleich (normativ) richtig aufgebaut.

    Für Details sind die Bilder zu unscharf.


    PS: Ich frage mich ja, ob die Leitungen so aufzulegen wie man das hier bei vielen Verteilern sieht, in den Muster-Zeiten der ZVEH beinhaltet sind

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