Zeigt her eure Verteilungen ;)

[Wolfhart]

Warum habt ihr keine IR-Heizung genommen ?

Ich hätte gern IR-Heizungen genommen, weil ich glaube, dass sie eine sehr angenehme Wärmeverteilung erzeugen. Aber dafür hätte ich größere freie Wandflächen und damit größere Umbauten gebraucht.
Ich habe Heizungen gesucht, die am selben Ort wie die Nachtspeicheröfen eingebaut werden, nämlich jeweils an der Außenwand unter dem Fenster. Die ELKATHERM haben da perfekt gepasst. Sie geben zwar auch einen Teil der Wärme über Strahlung ab, den Hauptteil aber durch Konvektion, was die Wärme gut im Raum verteilt.

[Wolfhart]

…, was ist das Schwarze da mittig..? Schaut aus wie Halterung für Feinsicherung.

Das sind Halbleiterrelais. Die habe ich gewählt, weil sie absolut geräuschlos und verschließfrei schalten. Und sie schalten immer exakt im Nulldurchgang.
Ein normaler Aktor (z.B. MDT AKS) mit mechanischen Relais hat eine Lebensdauer von 1.000.000 Schaltvorgängen. Bei Ansteuerung der Heizungen mit PWM ist dann das Lebensende nach einigen Jahren erreicht. :-(
Einziger Nachteil dieser Halbleiterrelais: bei höheren Strömen entwickeln sie merklich Wärme. Daher die Abstandshalter zwischen den Relais.


SPO-Verteiler-006.jpg

[Prowler1981]

1. Ist halt nicht richtig mit den Hutschienen

2. Sicher da es ein Elektriker ist??

3. Bestandschutz gibt es so in der Elektrotechnik nicht. Wenn es zum Zeitpunkt der Errichtung den damals gültigen Normen entsprach ist es ok, vorausgesetzt es gab keine nennenswerten Änderungen. Die sind bei dir aber nunmal vorhanden.

4. Ist es kompletter Irrsinn bei einer Renovierung 2Ader im Haus zu lassen. Ich hätte ja wenigsten die Raumzuleitung schon mal neu gemacht wenn es an Geld liegt und dann Stück für Stück die Zimmer umgekrempelt.

5. Und wie machst du das zb mit dem Licht im Bad?! Kein FI ?! 2adrig und FI ?!

[gbglace]

Der PE wird da mit den Klemmen auf die Hutschienen mit Reihenklemmen drauf "eingespeist", das für sich ist OK. Aber die Verteilung des PE über die Hutschienen auf das Traggerüst zur nächsten Hutschiene wo nur Automaten oder nichts drauf ist, ist nicht zulässig, da diese Verschraubungen so nicht zulässig sind. Und wenn dann müsste der PE Kleber auch auf den anderen Hutschienen kleben. Das Traggerüst ist immer über Plastenippel an den Schrankgeschraubt, darum geht es aber sekundär. Insofern die Hutschienen mit PE-Klemme vom Rest isolieren, dafür gibt es die passenden Hutschienenverbinder zum Traggerüst.

[Marino]

Wie sind die denn isoliert? Man Isoliert bei Hager doch eigentlich die Tragschiene (Hutschiene) vom Traggerüst mit so etwas z.B.
https://hager.com/de/katalog/produkt...sn-einfach-2st

Vielleicht verwirrt das, denn so etwas kann man auf den Bildern nicht erkennen.

[Wolfhart]

die Hutschienen sind zwar als PE gekennzeichnet, sehen aber nicht isoliert aus

Die Hutschienen innerhalb eines Feldes sind miteinander verbunden, aber die Felder sind gegeneinander und gegen den Schrank isoliert. Der Schrank ist Hager ZB34S, Schutzklase II.

[Wolfhart]

Da war kein Elektriker dabei!

Bei einer Erweiterung oder einem nicht unerheblichen Umbau ist die Anlage den geltenden Normen anzupassen!

Alles was umgebaut wurde, entspricht geltenden Normen.
Das gilt in erster Linie für den neuen Verteilerschrank.
Räume, in denen Änderungen an der Elektroinstallation vorgenommen wurden (z. B. neue Steckdosen), wurden 3adrig komplett neu angeschlossen.
Nur Räume, in denen die Elektroinstallation vollständig unverändert blieb (außer dem Austausch der Heizung), haben weiterhin 2adrige Zuleitungen. Der Elektriker hielt dies im Rahmen des Bestandsschutzes für zulässig.

Eine Wohnung ohne RCD ist in der Konstellation nicht zulässig!

Dieser Fall liegt hier absolut nicht vor!
Alle Stromkreise mit Steckdosen haben einen RCD:
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Wo Steckdosen im Bad, WC und Außenbereich 2adrig angeschlossen sind, haben diese einen eingebauten RCD.

[BadSmiley]

BTW, die Siemens Automaten sehen verdammt nach 1TE RCBO aus..

[Lennox]

Bin grad am Handy…, was ist das Schwarze da mittig..? Schaut aus wie Halterung für Feinsicherung. Warum habt ihr keine IR-Heizung genommen ?

[livingpure]

Dürfte egal sein. Spätestens mit dem Tausch der Verteilung hätte er alles neu machen müssen und sollen.

In Anbetracht des Rested egal: die Hutschienen sind zwar als PE gekennzeichnet, sehen aber nicht isoliert aus

[vento66]

Ja eben, entweder oder... Und die neuen Steckdosen wohl auch nicht....

[BadSmiley]

Hat er doch geschrieben, dass alles im TNC Netz gehalten ist, bis auf die Nachtspeicher. Aber du hast recht, die neuen Steckdosen müssten einen RCD haben. Na jut!

[vento66]

Da war kein Elektriker dabei!

Bei einer Erweiterung oder einem nicht unerheblichen Umbau ist die Anlage den geltenden Normen anzupassen! Eine Wohnung ohne RCD ist in der Konstellation nicht zulässig! Und wer 50 Jahre alte Leitungen für in Ordnung hält, ist reif für die Pension. Die Anlage wäre in dem Zustand sofort ausser Betrieb zu nehmen!

[Wolfhart]

Heute möchte ich eine Verteilung vorstellen, die ich in meinem Ferienhaus in Zusammenarbeit mit dem „Hauselektriker“ geplant und gebaut habe.

Zum Hintergrund:
Das Haus wurde 1970 gebaut. Den damaligen Vorschriften entsprechend ist die gesamte Elektroinstallation mit klassischer Nullung ausgeführt (2adrige Leitungen mit schwarz und grün-gelb). Die insgesamt 12 Nachtspeicheröfen waren 5adrig angeschlossen.

Vorgaben für den Umbau waren:

1. Neuer Zähler-/Verteilerschrank mit 4 Feldern und 7 Reihen
2. Ersetzung der Nachtspeicheröfen durch Elektrodirektheizungen von ELKATHERM
3. Einzelraum-Temperaturreglung wie bisher, aber jetzt über KNX
4. Vermeidung von Schaltgeräuschen mechanischer Relais, da die Verteilung im Flur in unmittelbarer Nähe des Schlafzimmers eingebaut ist
5. Keine Generalsanierung des Hauses, neue Leitungen nur wo unbedingt erforderlich, vorhandene Steuerleitungen wiederverwenden, ggf. KNX-RF oder EnOcean
6. In einigen Räumen zusätzliche Steckdosen installieren, dafür 3- oder 5-adrige Leitungen zur Verteilung neu verlegen
7. Reserven für spätere Nachrüstungen wie Fensterkontakte, Garagentor, zentrale Beleuchtungssteuerung, …

SPO-Verteiler-001.jpg

Ich freue mich auf Kritik und Verbesserungsvorschläge.

[concept]

Bei mir ist der Kunde noch König.

ich wäre auch gern dein kunde