Zeigt her eure Verteilungen ;)

[hjk]

Vermutlich gibt es bei der TV Beleuchtung einen anderen Effekt, der von den Stripes, also von hinten, in die Steuerung einkoppelt und dort was auslöst. Eine andere Erklärung hätte ich nicht.

[Gast1961]

Bei 24V gibt es durch kapazitive Kopplung keine Glimmeffekte.

Vermutlich hast du Recht, ich habe es aufgrund deines Beitrags nun praktisch getestet und bei 50% PWM @ 1kHz kein Glimmen gesehen.

Einer meiner 24V LED-Strips (Ambientebeleuchtung TV) leuchtet gut sichtbar bei Berührung, durch Einkopplung von 230V Streufeld über die Körperkapazität. Die 24V PWM über Kabelkapazität gekoppelt scheinen aber nicht zu reichen.

[hjk]

Bei 24V gibt es durch kapazitive Kopplung keine Glimmeffekte. Diese Effekte gibt es nur bei 230V LEDs und in der Regel auch hier nur bei Billig-LEDs.

[Voltus]

Auch wenn das der Fall ist: ich würde diese ungenutzen Adern auch nicht untereinander verbinden. Das schafft - wegen der insgesamt doch großen Längen und entsprechend großen Kapazitäten - eine völlig unnötige kapazitive Verkopplung der ganzen 24V-Kanäle. Würde ich vermeiden, um nicht irgendwelche Glimmeffekte durch Einkopplung zu bekommen.

Guter Einwand!

[Gast1961]

Tada, einer hat es begriffen. Müsste eine weitere isolierte Hutschiene sein, die nicht in Verbindung mit dem PE der übrigen Installation steht.

Auch wenn das der Fall ist: ich würde diese ungenutzen Adern auch nicht untereinander verbinden. Das schafft - wegen der insgesamt doch großen Längen und entsprechend großen Kapazitäten - eine völlig unnötige kapazitive Verkopplung der ganzen 24V-Kanäle. Würde ich vermeiden, um nicht irgendwelche Glimmeffekte durch Einkopplung zu bekommen.

[hansi6606]

Was heißt blindgelegt? Wenn man den PE in die Klemme steckt hat dieser doch Kontakt zur Hutschiene oder ist das eine andere Klemme?

Tada, einer hat es begriffen. Müsste eine weitere isolierte Hutschiene sein, die nicht in Verbindung mit dem PE der übrigen Installation steht. Ich halte das grob gesagt für unmöglich, das sauber zu trennen.
Am besten nimmt man in solchen Fällen eine weitere Reihenklemme und legt den PE blind auf.

[oggy]

...hier mal ein neuer Verteiler ...

oh, dann ist ja bald mein Schrank an der Reihe

[Voltus]

nix für ungut, aber bei solchen Verteilern krieg ich Krebsgeschwür, ich hasse es schon, wenn die Kabel so zusammengepfercht sind, die Kabel haben das Recht locker und chaotisch im Verteiler sein zu dürfen, Klebebänder und Kabelbinder haben da eigentlich nix verloren.

Ihr wart noch nie auf Fehlersuche, was glaubt ihr , wenn ihr keinen Plan habt und Nachts um zwei Uhr an eurem Schaltschrank steht's, die ganzen Kabelbäume werden dann wieder auseinander gerissen und das kostet Zeit.....

Es sind Klettbänder. Es dauert ungefähr 5 Minuten diese zu entfernen und die Leitungen zu trennen. Jeder der das möchte kann es direkt beim auflegen tun.

[Voltus]

Ich glaube das sind Klettbänder.

So ist es. Wir überlassen es jedem selbst die Klettbänder zu entfernen, wenn er die Häufung nicht möchte.

[spassbird]

Komisch, das bemängeln wir jetzt aber wirklich bei jedem Verteiler!

Wahrscheinlich, weil die Kabel in der Praxis einfach anders laufen, als sich das ein DIN EN Schreiberling am Schreibtisch so vorstellen kann.
Wenn das unabdingbar so sein muss, dann muss man auch mal das ganz große Rad drehen und den Herstellern erklären.
230V oben und Kleinspannung nur unten an den Geräten rauszuführen. (und jetzt nicht nur für Meanwell NT)
Das wird lustig.

Bis dahin halt ich es praxistauglixch und versuche es nur weitestgehend zu vermeiden.

[gbglace]

doch bei Phoenix schon

Hi Lars,

und wie wird das ganze dann seitlich berührungssicher? Wenn die Schiene auf dem mm aufliegt ist der Seitenbereich der Schiene doch schon wieder frei. Bei dem breiten Stück von Wago und der Einspeiseklemme gibt es so ein Plättchen, womit der seitliche Bereich links oder rechts abgedeckt werden kann. Das ist es was mir da halt bei Phönix komisch vorkommt. Wenn es diese Berührungssicherheit nicht geben muss ließe sich ja auch von Wago am Ende nur der Auflagenblock benutzen.
Oder liegt die Sammelschiene bei Phönix noch innerhalb der grauen Endklemmen, wodurch der seitliche Berührungsschutz gewährleistet wird?

[trollvottel]

Was heißt blindgelegt? Wenn man den PE in die Klemme steckt hat dieser doch Kontakt zur Hutschiene oder ist das eine andere Klemme?

Das sind simple Durchgangsklemmen. Oben PE rein, unten nix.

[concept]

Bei großen 24V MeanWell Netzteilen kreuzen die 230V und 24V Leitungen

Komisch, das bemängeln wir jetzt aber wirklich bei jedem Verteiler!

[Michi84]

Nein muss man nicht????, die heißen nicht um sonst "push in"

Es ging mir um flexibele Leitungen (H07V-K) die bekommst da so nicht reingesteckt außer mit Aderendhülse wobei ich das Mist finde.
Aber wenn z.b. mit Schraubendreher dann öffnest, hast die Klemme damit auch quasi "markiert". Kannst in Ruhe reinstöpseln und dann Schraubendreher wieder raus. Ich find das halt mit diesem orangen Knopf total nervig.

[vento66]

Lieber die Drähte einzeln legen, mein alter Chef hat da jedesmal wegen der Häufung rumgeheult. Bei einzelnen Drähten ist die Wärmeableitung doch wohl ungleich besser.